孫晶巖：很多人談疆色變 我要正視聽

http://134apc.cn 2014年08月25日10:53 來源：搜狐讀書 　采訪：樊雅和 嘉賓：孫晶巖

　　搜狐讀書樊雅和：我們知道您曾多次到訪新疆，在你的眼中的新疆是怎樣的？

　　孫晶巖：現(xiàn)在提到新疆，大家第一印象就是天價切糕，就是暴力恐怖。尤其在去年“10·28天安門金水橋撞擊事件”之后，大家產(chǎn)生一種誤解：他們(新疆人)特別可怕。

　　內(nèi)地很多賓館甚至不敢讓他們?nèi)胱�。接著�?·1昆明火車站惡性事件”，死了那么多漢族人，兇手中有一個16歲的維吾爾族少女居然就可以揮舞著兩把大刀去殺人。一個16歲的少女，是什么讓她變成一個殺人狂，她的仇恨從何而來？再就是“5·22新疆烏魯木齊的早市爆炸事件”又死了好多人，這是一起嚴(yán)重的暴力恐怖案件。

　　美國一直不承認(rèn)新疆的一系列事件是恐怖主義，但“5·22”事件他們也承認(rèn)是恐怖主義�，F(xiàn)在很多人“談疆色變”，認(rèn)為新疆是一個恐怖、可怕又落后愚昧的地方。所以，我希望用《西望胡楊》的出版以正視聽。

　　首先，大美新疆。新疆是中國的版圖的一部分，她占中國國土面積的六分之一�？芍袊鴧s沒有六分之一的人了解新疆，所以這是一個誤區(qū)。新疆大美美在哪兒？比如喀納斯，這種高原湖泊的美，它整體的地貌風(fēng)光會讓人恍惚以為置身瑞士�？�納斯有一個臥龍灣，就是一個湖心島，一些樹木灌木小土包坐落其上，這個小湖心島呈龍的形狀，是天然形成的不是人工弄的。湖水一年四季會變幻顏色，我去的時候是8月份，喀納斯的湖水是豆綠色的，再到一定的季節(jié)又變成了孔雀藍(lán)。湖水顏色的變化，襯著遠(yuǎn)山，這是一種變化的美。再比如伊犁，它是那種一望無際的大草原之美。再比如南疆，雄渾壯美的昆侖山，第一，它是中國的冰山之父，海拔很高。并且山頂常年冰雪包圍，山勢巍峨冷峻。還有塔克拉瑪干沙漠，它是世界第二大沙漠，也是中國第一大沙漠，整個面積33萬平方公里。

　　新疆充斥著大山川、大湖泊、大草原。它的美是一種大氣象、大風(fēng)光，真的是大美新疆。去了新疆你會覺得自己的眼界一下子放開了，心胸一下子開朗了，人們一到新疆就不自覺的想唱歌。比如著名的音樂人巴哈爾古麗、刀郎、王洛賓，由此你就可以理解為什么新疆出歌手，真的是地靈人杰。它的文化基因也好，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承也好，這塊土壤就適宜于培養(yǎng)音樂家和舞蹈家。

　　另外，新疆資源豐富，比如石油、天然氣、煤炭儲量占中國總儲量的三分之一�，F(xiàn)在來看，塔里木油田的前景要超過大慶油田，大慶油田已經(jīng)做了太久貢獻(xiàn)，而塔里木油田不但富含石油還富含天然氣。西氣東輸?shù)脑搭^就在新疆的拜城縣輸出，那兒的克拉2氣田富含天然氣。

　　新疆的石油埋的很深，但是基本上只要址選對了，井井高產(chǎn)。但在別的地方，比如位于陜北靖邊的油田，并不是井井有油的。石油這種東西是不可再生資源，這是上蒼賜予的禮物，給了誰就是給了誰，上蒼偏愛中東所以給了他們大量石油，新疆也是如此。

　　新疆不僅有石油天然氣，煤炭儲量也特別厲害。準(zhǔn)東煤田的煤炭產(chǎn)量要超過山西省。

　　另外，新疆也是風(fēng)電基地。北疆從烏魯木齊到吐魯番的路上有一個小草湖，那里是風(fēng)口，風(fēng)大極了，于是人們在那建了很多風(fēng)力發(fā)電設(shè)施，效果十分好。再一個，就是文化。

　　新疆是一部史詩長卷，描繪了悠久的歷史、多元的文化、文明的融匯；新疆是一部百科全書，記載著古典與現(xiàn)代、地域與風(fēng)土、詩情與畫意；新疆是一部華美樂章，演奏著豐富多彩，博大與神奇，現(xiàn)實(shí)與夢想；新疆是一門精深學(xué)問，包含著古樸與深奧、樸拙與冷峻、多變與溫情。新疆賜給人間是大山川、大沙漠、大盆地、大戈壁、大草原、大河流、大湖泊，這是它的景觀自然之美。新疆給予人心是什么？大意象、大境界、大思維、大胸懷、大報負(fù)、大作為、大歡樂。所以新疆是動感的新疆，行者的新疆，是激情的新疆，是飛躍的新疆。

　　我自己深有體會。有時候在北京的書齋里面呆久了，尤其霧霾天弄得我心情特別煩燥，可一到新疆，一看到戈壁、沙漠、高山、草原，整個人的心一下子就特別開放，情不自禁想唱歌。

　　在新疆行車的一個感觸就是“大”。和田有16個北京大，我在和田采訪期間一天出去幾百公里這么跑，最多一天跑了1100多公里，特別苦。我去采訪皮山農(nóng)場，皮山農(nóng)場離我住的和田市有185公里，我這一天采訪下來370公里出去了。就是地大這一點(diǎn)，雖然苦但人的心境就會越來越遼闊。就像人要是老在江南呆著，江南的小橋流水就會讓你變得細(xì)膩婉約。

　　搜狐讀書樊雅和：您剛談到了自然風(fēng)光之美，那么以你的了解，當(dāng)?shù)厝说男愿窈蜕�活狀態(tài)又是怎樣的呢。

　　孫晶巖：2002年我在新疆采訪西氣東輸。庫爾勒是塔里木油田指揮部的總部，晚上一般都住在那。那天我們到克拉2氣田采訪，也是特遙遠(yuǎn)，回程的路上走到輪南是半夜兩點(diǎn)。漆黑夜色中突然看到一個維吾爾族人在那兒向車這樣招手(說著孫晶巖自己揮舞手臂)，我坐在副駕駛位置上，看的十分清楚并且不知道該怎么辦。當(dāng)時車上坐了四個人，只有我一個女的，剩下一名是司機(jī)，還有當(dāng)?shù)厮�里木油田的兩個作家。他們都說不能停，半夜三更截車不知道出什么事，所以我們決定不停車直接闖過去。

　　我們就往前開，這個維吾爾族人就是不走，一直在比劃，他戴著一個維吾爾族小花帽。那是深秋，塔里木的深秋半夜兩點(diǎn)很冷的。由于那個道很窄，我們必須得停，停車后我們很不高興，但也只能下車看是怎么回事。原來，那條路上老有司機(jī)超載，前面的路被壓出一個一米見方的大坑。這個人自愿在這當(dāng)志愿者，提醒過往車輛要繞行不要把汽車輪子陷進(jìn)去。

　　當(dāng)時我們特別感動，也為錯怪了那個維吾爾族老鄉(xiāng)感到內(nèi)疚。

　　半夜兩點(diǎn)，他完全可以不管你，可他卻自愿在那兒值守。所以說，真正的維吾爾族人民特別純樸。再舉個例子，北京援疆的資金就像一塊蛋糕，援助的過程就像是在切蛋糕。2010—2015年這五年北京市援助給和田72.6億元，目前為止已投資49.11億元，其中有一百萬用于治療和田那些患有先天性心臟病，沒有錢也沒有醫(yī)療條件治病的青少年。因當(dāng)?shù)蒯t(yī)療條件不行，北京援疆指揮部決定在吃住行全管的基礎(chǔ)上，把他們接到北京的阜外和安貞醫(yī)院。當(dāng)時負(fù)責(zé)這個項(xiàng)目是北京的李進(jìn)軍醫(yī)生，他是安貞醫(yī)院的副主任醫(yī)師，他帶隊(duì)在和田挑了20個0—14歲的患有先天性心臟病的孩子進(jìn)京治病，只有這個年齡段給他做好了才有意義。當(dāng)時他還帶了一個維吾爾族醫(yī)生叫艾尼瓦爾，他們倆一塊兒。這20個小孩分兩批，10個孩子一批進(jìn)京。有一次是冬天，李進(jìn)軍和艾尼瓦爾帶著十個孩子從和田坐飛機(jī)到北京治病，他們要轉(zhuǎn)機(jī)到北京。正常情況下在烏魯木齊呆一個小時就可以走了。但那天正好航班延誤，便滯留在了烏魯木齊。李進(jìn)軍帶著十個小孩下機(jī)后就找不著艾尼瓦爾醫(yī)生了，他很著急，機(jī)場候機(jī)大廳都不見艾尼瓦爾蹤影，只能打電話給他。艾尼瓦爾說我在外頭的院子里面。李進(jìn)軍很奇怪大冬天的那么冷，艾尼瓦爾怎么在院子里面站著？于是他就出來看，發(fā)現(xiàn)艾尼瓦爾凍的哆哆嗦嗦，站在機(jī)場院子里，他的腳旁邊放著一個紙箱子。李進(jìn)軍問他你怎么跑到這來了，艾尼瓦爾說你們北京幫助我們和田的孩子，我們特別感激，沒有什么東西可以報答你們，昨天買好了兩只羊，今天早上上飛機(jī)之前現(xiàn)找人殺了，這樣新鮮。羊放在紙箱子里面，登機(jī)的時候我沒托運(yùn)，怕托運(yùn)里面特別熱給捂了，我把紙箱子手抱著上了飛機(jī)，下了飛機(jī)也手端著。原來在和田機(jī)場停留一個小時就沒事，現(xiàn)在一延誤不知道延誤多久，我擔(dān)心機(jī)場候機(jī)大廳太熱，院子里面冷，這個肉就不會變質(zhì)。到了北京，讓北京的大夫能嘗嘗和田新鮮的羊肉。類似這樣的故事特別多。

　　類似這樣的故事特別多。

　　還有一個援疆干部叫荀連忠，是智力支援部部長。他是負(fù)責(zé)文化援疆、醫(yī)療援疆、教育援疆的。北京援疆請了很多幼教專家來和田指導(dǎo)、培訓(xùn)當(dāng)?shù)厝�。�?dāng)時，荀連忠?guī)Я耸畟�人到皮山農(nóng)場培訓(xùn)考察，培訓(xùn)學(xué)員中有一個維吾爾族女幼教老師說明早你們到我家來吃飯。荀連忠覺得人家是客氣一下，這十個人怎么能都到人家家里吃飯呢。就說說好好好，覺得就跟咱們漢族之間也會客氣一聲，也沒當(dāng)回事。荀連忠自己有晨練的習(xí)慣，第二天他大清早起來跑步，突然看見前面隱約一個人影，心里挺慎的慌，走近一看是個女的戴著圍巾站在風(fēng)中。再看，就發(fā)現(xiàn)是昨天那個女老師。這個女老師說我來請您到我家里吃飯。荀連忠說，昨天不就是隨便說說嗎？女老師說不是隨便說說，我們真是真心實(shí)意讓您來。擔(dān)心你們拒絕我的邀請，特意接你們到家里吃飯。荀連忠心頭一熱，回去趕緊把十個同伴喚醒。快起來，人家請咱們吃飯來了。大家也特感動，趕緊刷牙洗臉跑到維吾爾族女老師家吃早飯。一進(jìn)門看到桌子上擺著十碗熱騰騰的土雞，十碗羊肉餛鈍，十碗揪片子。為了這頓飯，這個女老師和她的公公婆婆凌晨3點(diǎn)起床殺雞殺羊，和面包餛鈍。女教師家庭條件并不好，但她說你幫了我，我無以回報。怎么辦呢？我家里有雞和羊，那我就把它們殺了，親自做一碗飯給你們吃，以此表達(dá)感激之情。

　　十碗羊肉餛鈍，十碗揪片子，十碗熱氣騰騰的土雞，等于一人三碗，誰能吃得完��？荀連忠說，大家都給吃完，不能浪費(fèi)。最后每個人吃了三大碗，吃的時候眼淚就在眼圈打轉(zhuǎn)，特感人。

　　還有一個叫買買江的，也是皮山農(nóng)場幼兒園的老師。如果沒有北京專家的培訓(xùn)，他就可能失去這份工作，因此特別感激北京的這些老師，很想報答。2012年，這些幼教專家又去了和田，買買江知道他們來了就準(zhǔn)備去看望。我剛才講了單程從皮山農(nóng)場到和田市有185公里，買買江是一個普通老師，他家沒有汽車。這條路也不通公共汽車，怎么辦？皮山農(nóng)場緊鄰國境線，對面就是克什米爾地區(qū)，是塔克拉瑪干沙漠的西南角，來回370公里，買買江騎著摩托車頂著烈日趕路。中間渴了、餓了怎么辦？這段路我走過，坐車走來回都要五個多鐘頭，而且是越野車開到150邁的開法。沿途除了戈壁幾乎什么都沒有，頂多偶爾路邊有一個賣水果的小攤。越野車來回開五個多小時，摩托車得開多長時間？如果沒有對漢族人的感情，怎么可能這樣？反過來想想，我們可不可能騎370公里去看望一個幫助過我們的維吾爾族人。所以，將心比心，千萬不要把維吾爾族人和暴恐分子劃等號，暴恐分子就是暴恐分子，他們和廣大的維吾爾族人民沒有關(guān)系。這個一定要搞清楚，這是我特別想告訴讀者的。

　　搜狐讀書樊雅和：這是人性之美，他們淳樸、簡單，知恩圖報。

　　孫晶巖：他們那種淳樸有點(diǎn)像解放之初老百姓的那種淳樸，有點(diǎn)像解放戰(zhàn)爭年代里，八路軍和老百姓之間的那種淳樸。這個“他們”，我指的是真正的維吾爾族人民，尤其是指那些在偏遠(yuǎn)、貧困地區(qū)鄉(xiāng)村里生活的人們，他們特別實(shí)在。

　　維吾爾族這個民族是一個特別感性的民族。世界上有一些國家，比如德國的日爾曼民族是一個特別理性的民族。二戰(zhàn)之后同樣是戰(zhàn)敗國，日本死不承認(rèn)侵略還要恢復(fù)軍國主義，可是德國老老實(shí)實(shí)向世界人民承認(rèn)自己錯了，當(dāng)年不應(yīng)該。所以這個民族了不起，因?yàn)樗麄兡軌蛘�視自己的錯誤。一個民族有錯誤不要緊，它對世界人民犯了罪不要緊。這是歷史，只要正視這段歷史，改正錯誤，就是一個好的民族。德國人這一點(diǎn)非常理性。

　　維吾爾族是特別感性的民族，感性的人優(yōu)點(diǎn)是什么？他有激情，容易迸發(fā)，容易被你的真誠所感染。如果他感受到你的真誠，自己也會用另外一種感性的真誠來回報。并且，這個民族富有激情、創(chuàng)造力和想象力。但是，感性民族也有一個缺點(diǎn)。一個人也好，一個民族也罷，過于感性缺少理性就容易被別人蠱惑。就好像一匹馬在最前面跑，其他的馬就不問為什么也跟著跑。他們?nèi)菀讖谋姡�容易沖動。這是我客觀分析維吾爾族這個民族的特質(zhì)，以及我所感受到優(yōu)點(diǎn)和缺失。

　　我為什么要去學(xué)維吾爾語？一是為了表達(dá)我對維吾爾族人民的尊重，二是維語是跟他們溝通的一把金鑰匙。維吾爾族人民見面會說“朋友你好”，這是普通問候。再尊敬一點(diǎn)的話就會加一個動作——右手放在左胸前身體前傾30度，說“尊敬的客人您好”。這個區(qū)別用漢語來說就是“你”和“您”的關(guān)系。

　　我下去之后跟他們握手時，或是人家給我上茶時一定說“謝謝”，走的時候說“再見”，他們特別高興，覺得你真誠的把他當(dāng)成朋友，而且還說我們的語言。與維吾爾族人交往，一定要有心與心的交流，漢族人要自省，把心捧出來，用“帶著一顆心來，不帶半根草去”的心態(tài)和少數(shù)民族交往，不光是對待維吾爾族，中國五十六個民族五十六朵花，五十六個民族是一家。我們要把他們當(dāng)成親兄弟去看待。

　　搜狐讀書樊雅和：這么多年經(jīng)歷下來，您覺得少數(shù)民族，比如維吾爾族或者其它邊疆民族和漢族最大的區(qū)別是什么？

　　孫晶巖：邊疆我確實(shí)走遍了。應(yīng)當(dāng)說首先，大家都是中國人。但是，不同的民族有不同的文化和民族特性。

　　總體上來說能歌善舞是我國少數(shù)民族的一個特點(diǎn)，而且又有幾個民族特別能歌善舞，比如維吾爾族和朝鮮族。就拿維吾爾族來說，有一次我到維吾爾族朋友家里采訪，那個維吾爾族人在庭院里放一張木床，木床上面雕著花，上面是葡萄架，人們坐在上面乘涼。每人手里一個樂器，有冬不拉、手鼓等等十幾種之多。我去過那么多地方，他們也有民族樂器，但是沒有一個地方像和田這么多。

　　音樂和舞蹈是融匯在這個民族血液里面的東西，他會說話就會唱歌，會走路就會跳舞。能歌善舞是這個民族非常明顯的一個特征。

　　同時，能歌善舞要有文學(xué)的支撐，這點(diǎn)事我自己悟出來的。一個地方如果它的音樂和舞蹈興盛，那一定要有文學(xué)因子的支撐，文學(xué)因子又是什么？毛澤東有一句名句，“萬方樂奏有于闐”，這個“于闐”就是指新疆和田。毛澤東怎么不說“萬方樂奏有北平、萬方樂奏有上�！保�只說“萬方樂奏有于闐”？和田這個地方自古就舞樂興盛，樂器繁多。維吾爾族人跳舞美極了，就像一個精靈在舞蹈。

　　再延伸一點(diǎn)，為什么能歌善舞？它的音樂那么興盛，有文學(xué)因素，我又再進(jìn)一步去研究它，我就發(fā)現(xiàn)維吾爾族的文學(xué)是什么？維吾爾族的文學(xué)史實(shí)際是一部詩歌史，維吾爾族詩歌基本都是情詩，而且寫得很美。

　　搜狐讀書樊雅和：這些舞蹈還有詩歌從古到今會不會影響到維吾爾族的民族性格？

　　孫晶巖：沒錯。維吾爾族是一個有文化的民族，這點(diǎn)我必須要告訴讀者。很多人覺得他們沒文化，這不對。這個文化怎么體現(xiàn)的？你看十二木卡姆，有365個大曲，每天一套輪著唱。不同的流域有不同的木卡姆，譬如，塔里木河流域有刀郎木卡姆，“木卡姆”實(shí)際就是歌詞，就是維語唱的歌詞時用音樂伴奏，一邊彈著樂器一邊唱。歌詞的基礎(chǔ)是詩歌。于是再研究維吾爾族詩歌。寫詩歌需要高度的凝練力和豐富的想象力，所以我說這個民族是一個有文化積淀的民族。新中國成立初期，中國有一些少數(shù)民族還在刀耕火種時代，景頗族就沒有自己的文字�？墒莾汕Ф嗄昵熬S吾爾族就有自己的文字和文化，為什么？這跟絲綢之路有關(guān)，從長安走到這兒，再往前就到了西亞，和田正好在絲綢之路的必經(jīng)之路上，從陜西、甘肅、新疆穿越整個新疆，絲綢之路一條北路一條南路都得從新疆走出國門。

　　張騫出使西域，玄奘到西天取經(jīng)也都走這條路，而且整個穿越新疆再回到長安。和田是東西方文化的交融點(diǎn)，用現(xiàn)在的話來說它是當(dāng)年對外開放的窗口，是對外開放的第一站。張騫出使西域既把中原文化帶到了西亞，也把外面的文化帶過來。洋蔥、胡蘿卜、胡桃、苜蓿、胡麻、胡豆、胡蒜，都是從西域傳過來的。

　　搜狐讀書樊雅和：這個地方是交通樞紐，東西方文化在這里交匯，和田受到的東西方文化影響很大，她的文化和北疆又有什么不同？

　　孫晶巖：在人類歷史上，影響深遠(yuǎn)、歷史悠久的文化體系有四個：中國文化、印度文化、波斯文化、希臘文化。這四大文化體系匯流的地方只有一個，那就是中國的新疆地區(qū)，這是不得了的。

　　我到了新疆為什么特別高興？因?yàn)槟銜�感覺到一個多元文化，可以看到不同的建筑，有的建筑有土耳其的風(fēng)格，有的建筑有哈薩克族風(fēng)格，有的建筑是維吾爾族風(fēng)格，有的建筑是塔吉克族風(fēng)格，這個地方是一個多元文化匯流，這是新疆特別有魅力的地方，也是最值得我們?nèi)ヌ剿鞯摹?/p>

　　為什么你到了新疆覺得它有魅力，這就是一種文化的積淀。不光維吾爾族，我們到那兒一個縣文工團(tuán)的水平可能超過內(nèi)地一個市的歌舞團(tuán)的水平。這里有維吾爾族舞蹈、哈薩克族舞蹈、塔吉克族舞蹈，都跳得特別好。隨便找一個小伙子讓他唱歌，都會唱得特別好聽。

　　我曾一條一條批駁民族分裂分子分裂祖國的理論。

　　他們要分裂祖國就要制造理論依據(jù)，其中有一條說新疆一直是維吾爾族人的地盤，漢族人是來侵犯我們的家園。這個說法是錯誤的，在新疆這塊土壤上從來就不是只有維吾爾族人。新疆自古以來就是一個多民族共同生存的地方，當(dāng)然包括維吾爾族。但新疆不僅有維吾爾族，還有哈薩克族、塔吉克族、蒙古族�，F(xiàn)在北疆的阿爾泰地區(qū)生活著大量的哈薩克族人，再比如伊犁也叫哈薩克族自治州，而南疆有一個巴音郭勒自治州，也稱華夏第一州，是蒙古族自治州。帕米爾高原有個州叫做克孜勒蘇柯爾克孜自治州，這個州生活著大量塔吉克族、柯爾克孜族和烏孜別克族人。還有比如說東疆的哈密、鄯善、吐魯番等地生活著大量回族人，所以說在新疆這塊土地上長期以來就是多民族共同生存。

　　第二，民族分裂分子說維吾爾族這個突厥民族自古以來就和中原漢族人沒有融合。這也是不對的。維吾爾族是突厥民族不假，但是和中原漢族人早有交融。古代時新疆有一個叫做哈勒的維吾爾族家族，這個家族非常驍勇善戰(zhàn)，哈勒八十是哈勒家族的祖先，明朝時他在徐達(dá)軍中當(dāng)前鋒，平定西北，屢戰(zhàn)建功。洪武年間，朱元璋賜名哈勒八十的軍隊(duì)“翦旗營”，讓他們南下駐軍常德府，就是現(xiàn)在的湖南省常德地區(qū)。陶淵明的《桃花源記》寫的就是這個地方。后來哈勒八十戰(zhàn)死在疆場，封了將軍，子孫世襲。因?yàn)檐婈?duì)叫翦旗營，所以后人就就以“翦”字為姓，在當(dāng)?shù)芈鋺舴敝橙丝冢�現(xiàn)在有一萬多人居住在常德地區(qū)的桃園縣。這個維吾爾族支系出了兩個名人，一個是翦如琰，鴉片戰(zhàn)爭中他時任湖廣督標(biāo)中營千總，鎮(zhèn)守虎門，跟隨林則徐禁煙，作戰(zhàn)英勇。他就是生活在桃源的維吾爾族的后人。另一個是現(xiàn)代著名歷史學(xué)家翦伯贊，他也出自這個家族。以前我讀翦伯贊的書，他說“這原住新疆的一個姓哈的氏族，被歷史上兩陣狂風(fēng)接力吹送，便成了湖南的翦氏�！睘榱烁闱暹@段歷史我一個是查史書，另外也找到了翦伯贊的后人翦英海。跟翦英海聊天的過程中我發(fā)現(xiàn)，這個家族因?yàn)殚L期和異族通婚，民族人種特征已發(fā)生實(shí)質(zhì)性的變化，從外表上、語言上都完全漢化。所以我來批駁民族分裂分子維吾爾族和中原漢族人沒有融合的謬論，這是錯誤的。

　　第三，他們說西域古代從未歸屬中央政府，說中原王朝對西域只有掠奪沒有開發(fā)，這也是不對的。漢朝已經(jīng)在西域設(shè)都護(hù)府，建立了有效的行政管理體制。后來唐朝時期，維吾爾族和中原唐朝政府之間更是長期交好，曾有六個公主去和親。新疆的絲綢就是唐朝公主通過和親傳入的。和田這個地區(qū)在當(dāng)時叫于闐，于闐國王以唐朝國姓李氏為姓，說我姓李，我要跟隨唐朝的國姓。這位大寶于闐國王就是李圣天。

　　第四，民族分裂分子說維吾爾族的祖先長期受中原王朝的侵略和欺壓。這也是無稽之談，中原王朝與維吾爾族的祖先長期交好。《新唐書》記載，隋朝大業(yè)年間，維吾爾族有一個支系游牧于蒙古高原叫高車六部，最后臣服于西突厥。為什么叫高車？古代戰(zhàn)車車輪很高，因此得名。高車人想拜見西突厥汗帳，他們帶著好多禮物去拜見，但西突厥汗帳認(rèn)為高車六部之人不忠，繼而將其殘酷地殺害。于是他們沒辦法只能向大唐王朝求救，后來，唐朝軍隊(duì)消滅了東突厥汗帳，把西突厥汗帳趕到西亞，殘害他們的人被趕出國門了，剩下高車六部統(tǒng)一了新名稱——回紇�；丶v收編了留下來的突厥各部，聯(lián)合其他部族，擁戴唐太宗為天可汗。“安史之亂”爆發(fā)，這是發(fā)生在唐朝的一次地方割據(jù)勢力對中央集權(quán)的反叛。安祿山是混血胡人，回紇兩次出兵幫助唐朝中央政權(quán)平息“安史之亂”，這就是為何在安史之亂中維吾爾族的祖先會幫助唐王朝政權(quán)的緣故。由此可見唐太宗和維吾爾族祖先之間建立了非常好的關(guān)系。

　　第五，民族分裂分子別有用心地散布謬論說維吾爾族人始終想獨(dú)立，這純屬信口雌黃。在和田地區(qū)策勒縣，有一個策勒村事件紀(jì)念館，是青少年愛國主義教育基地。1912年6月，在辛亥革命的影響下，和田爆發(fā)了策勒村事件，一個叫色依提•阿吉的和田維吾爾族商人加入了沙俄國籍，返鄉(xiāng)后號召維吾爾族人都加入沙俄國籍，還分發(fā)了200多份沙俄僑民證，企圖將南疆變成沙俄殖民地。他非法發(fā)展的俄僑霸占水源、兼并土地、壟斷市場，不準(zhǔn)維吾爾族孩子學(xué)習(xí)漢語，公開在學(xué)生中傳播分裂主義。為了祖國的尊嚴(yán)和家鄉(xiāng)的安危，在這個商人挑起霸占水源事件并打死官員后，愛國農(nóng)民蘇普爾格帶領(lǐng)策勒的維吾爾族人民奮起反抗，火燒了色依提•阿吉的宅院和俄國國旗，有力地打擊了沙俄侵入南疆的勢頭。

　　維吾爾族的歷史功績是莊嚴(yán)偉大的，維吾爾族人民為民族團(tuán)結(jié)做出過杰出貢獻(xiàn)，包括維吾爾族在內(nèi)的新疆各民族人民在中華文明建構(gòu)和發(fā)展進(jìn)程中功不可沒。

　　如果說維吾爾族人始終想分裂，干嗎幫助左宗棠收復(fù)新疆？廣大維吾爾族人民從來沒有說想分裂過，只是那些民族分裂分子打著維吾爾族的旗號想這么干。

　　這個現(xiàn)狀讓我十分著急，我寫這個題材并非只是要去體現(xiàn)援疆干部。援疆干部當(dāng)然要體現(xiàn)，我更深的本意就是新疆不能丟，因而針對民族分裂分子的言論去批駁�，F(xiàn)在新疆這么多的暴恐，讓我心里最難過的一點(diǎn)就是這些暴恐分子中很多是80、90后的孩子，他們搞的是獨(dú)狼式暴恐。

　　搜狐讀書樊雅和：您在該書的創(chuàng)作過程中，或者說從您22年前第一次上昆侖，以及后來六入新疆至今，在心態(tài)上經(jīng)歷過哪些變化？深入后新疆和當(dāng)?shù)厝说默F(xiàn)狀是否跟您之前預(yù)想的不太一樣？

　　孫晶巖：我第一次走昆侖是1992年，第二次入新疆是去寫西氣東輸，2002年的南疆是什么樣子？那時候維吾爾族同胞對我們好極了。當(dāng)時我在庫爾勒的石油系統(tǒng)，庫爾勒比和田安全多了，畢竟石油城漢族老百姓很多，基本沒聽說過暴恐。那時東突分裂分子揚(yáng)言炸掉克拉2氣田，毀掉西氣東輸。我的長篇報告文學(xué)《中國動脈》書里有一章就寫到東突分裂分子要炸氣田。新中國成立以后，分裂和反分裂在新疆始終存在，并不是近年來才有，只不過近年來更加突出。

　　然而，2010年這次去了新疆之后發(fā)覺民族分裂分子已經(jīng)狗急跳墻，就是妄圖把新疆分裂出去，已經(jīng)開始針對人民的殘殺。他們特別滅絕人性，因此在和田街道上走路的我和在北京完全不同，在和田走路像跳探戈一樣，在馬路上沒有說直接往前走，都要往左看看右看看才走。

　　在新疆我都是跟援疆干部同吃同住的。他們住什么房子我住什么房子，他們吃啥我吃啥。第一年窮到什么份兒上？早上就是饅頭和白水煮雞蛋，再弄點(diǎn)咸菜，伙食特別差。援疆干部太不容易了，于是我就給他們煮茶雞蛋。

　　搜狐讀書樊雅和：隨著您對民族習(xí)慣的觀察，隨著您對新疆了解程度的加深，對于維吾爾族人的認(rèn)識是否有所變化？。

　　孫晶巖：不論是去做田野調(diào)查也好，寫報告文學(xué)也好，我覺得援疆一定要和新疆各族人民溝通，一定要走進(jìn)他們當(dāng)中，不能拿著錢光給他們蓋房就完了，要交心要交朋友。我下去以后為什么要去學(xué)習(xí)維語？就是為了表示出對他們的尊重。比如說咱們跟老外打交道，假如咱們聽這個老外用漢語說你好，雖然說的很不規(guī)范，但是我們會覺得他很親切、很主動向你表示友好。我們也會更愿意跟他漢語交流，雖然他的發(fā)音很不準(zhǔn)。我的維語發(fā)音肯定不準(zhǔn)，那我為什么還要說？因?yàn)檫@樣才會讓維吾爾族鄉(xiāng)親們覺得我尊重他們。你說維語他會覺得你是真心的待他，他們就會對你特別好。維吾爾族人是感情型的，特別重感情。

　　搜狐讀書樊雅和：您第一次去的時候覺得新疆維吾爾族是個什么樣的？

　　孫晶巖：維吾爾族人民非常淳樸，其實(shí)2002年那次采訪西氣東輸時我也不知道維吾爾族是什么樣，只覺得他們能歌善舞。

　　搜狐讀書樊雅和：那時您還沒真的去交往跟他們過。

　　孫晶巖：光覺得他們能歌善舞人長的漂亮。

　　搜狐讀書樊雅和：交往之后呢？

　　孫晶巖：他們特別淳樸，淳樸到什么份兒上？我感覺就像戰(zhàn)爭年代老百姓對解放軍那種淳樸。

　　我舉個例子，維吾爾族一個伊斯蘭教的節(jié)日古爾邦節(jié)。過節(jié)的時候按照我們漢族人的習(xí)慣到誰家我們會帶禮物過去，這叫禮尚往來，甚至覺得我空手到你家白吃白喝不好意思。維吾爾族人不是這樣的，你空著手去他們會特高興，如果你帶著禮物去了他們反而會不高興，覺得你見外。我開始搞不清楚，后來通過調(diào)查、走訪、看書了解到，這是文化差異。伊斯蘭教教育在古爾邦節(jié)的時候到你家來的人都是尊貴的客人，客人來的越多說明你將來的運(yùn)氣越好，你要盡其所有款待他們，你招待的客人越多，越真心，他們吃得好的話，你將來的福報就會越多。所以，你去維吾爾族家里做客，他們都把最好的羊肉給你吃，你會得到一種貴賓般的享受。

　　到任何一個家庭，進(jìn)門第一步，維吾爾族人會向客人行問候禮，右手放在左胸前鞠躬，然后把你迎進(jìn)主賓位，在地毯上席地而坐。桌子上面擺著各種各樣的食物，有時候可能桌子都沒有，直接擺在地毯上。就坐以后，主人會給你拿一個臉盆一個銅壺洗手，可能來之前你已經(jīng)洗過手了但一定要再洗一遍。洗的過程中，你不能甩手，要讓水自然滴下來。一切完畢后開始吃飯，肯定有烤全羊或者燉的手扒羊肉。他們會將羊肉里最好的一塊切下來遞給你，你要當(dāng)著他們的面把它全吃下去，并且他們會把各種各樣的好東西放在你的碗里。一般來講維吾爾族人的飲食就是手扒羊肉、烤羊肉串、馓子、哈密瓜，皮牙子(洋蔥)、西紅柿，抓飯、拌面你會受到帝王般的待遇。

　　我坐功不行，盤腿坐久了特難受。他們看到你難受以后會馬上你起來給你墊子底下墊好幾個墊子。如果你的羊肉吃完了，他們就在旁邊不斷切，成了服務(wù)員，不斷給你切不斷給你運(yùn)輸，客人吃的越高興他們就越高興。

　　搜狐讀書樊雅和：現(xiàn)在，別人再跟你聊新疆的時候，在你想到多年來入疆的經(jīng)歷后，在心理上有哪些變化？

　　孫晶巖：我一次比一次感覺到維吾爾族人民的淳樸善良他們的友好，一次比一次感覺到維吾爾族這個民族是一個有歷史文化的民族，這個民族很聰慧而且心靈手巧。

　　這個民族手特別巧。和田是最早出現(xiàn)編織的地方，手工羊毛地毯做的特別美。人民大會堂新疆廳掛的地毯就是和田人織的。還有艾德萊斯綢，這個絲綢是他們手工印染的，紡織過程完全是人工繅絲、織絲。我們國家現(xiàn)在生產(chǎn)的絲綢都是機(jī)器制造，這也可能是21世紀(jì)最后的手工業(yè)。艾德萊斯綢一般分幾個顏色，新疆人喜歡特別鮮艷的顏色，比如大紅大綠。染色用的染料有純天然的，比如植物的或者是礦物的，不像我們現(xiàn)在用一些化學(xué)染劑。這種料子什么好處？特別絲滑，不用熨，特別涼爽。我有一條自己設(shè)計的艾德萊斯綢裙子，是維吾爾族姑娘按照我說的樣子給我制作的，這張照片上的我就穿著這條裙子。

　　搜狐讀書樊雅和：這張照片里您特別像新疆人。

　　孫晶巖：實(shí)際上，在新疆我基本都穿維吾爾族裙子。本身我的頭發(fā)就長，新疆女人的特點(diǎn)就是頭發(fā)長、眼睛大、穿裙子。援疆干部說孫老師從后面看以為是個維吾爾族人，我就要這個效果，這樣采訪起來也方便。

　　維吾爾族人是真美，這個美是指民族融合，混血兒本身就漂亮，維吾爾族婦女我沒發(fā)現(xiàn)誰去整容，我沒發(fā)現(xiàn)誰是單眼皮，美麗都是天生的。當(dāng)然不能說所有人是雙眼皮，但是我見到的基本都是大雙眼皮，這個民族在人種上講是絕對是優(yōu)秀的人種。相貌漂亮體格健壯，這都是人類學(xué)的優(yōu)秀品種。

　　搜狐讀書樊雅和：這四年的調(diào)查采訪，中間有很多難忘的事，您選一件最難忘的給我們講講。

　　孫晶巖：我們參加過一次維吾爾族的賽馬叼羊。那是2010年冬天我去新疆采訪，主人說我們有一個維吾爾族的賽馬叼羊，要不要去看？我說去，結(jié)果到了現(xiàn)場我嚇壞了。那里聚集了一千多個維吾爾族男人，只有我們四個漢人，并且就我一個女人。我們置身在維吾爾族男人的包圍當(dāng)中，而且這些維吾爾族男人大多都是農(nóng)民，戴著很高的大氈帽，后來給我也戴了一個這么高的帽子。這種帽子，戴的越高代表越尊重你。

　　我們一起去騎馬，接待我的人叫木合塔爾·達(dá)吾提，是策勒縣委宣傳部長。他一再叮囑小伙子要看好我的馬別把我摔下來，對我特別好。我們最后完全融入在和維吾爾族人的這場賽馬叼羊活動中，我們完全忘了自己是漢族人，我們和他們一塊兒歡樂，一塊兒歡呼，一塊兒賽馬，一塊兒樂呵，這個時候沒有什么民族隔閡，只有民族友好。

　　而且我當(dāng)時看到有幾個小男孩就要被馬撞上，我趕緊把這幾個小孩摟在懷里，他們特懂，知道你這一個動作怕這些孩子受傷，于是更從內(nèi)心里面覺得你好。那天中午吃飯的時候我在飯桌上朗誦了一首自己寫的懷念西部的詩。后來木合塔爾·達(dá)吾提為什么對我特別好？他說是你那首詩打動了我，因?yàn)樗�懂漢語。分別的時候他從兜里掏出一塊特別好的玉給楊曉升社長。他說這是自己喜歡的玉石，但你們是真誠的朋友，所以我要把它送給你。楊曉升社長看到這個玉特別珍貴沒有要。最后他們倆緊緊擁抱。這個事給我感受特別深，維吾爾族人真是真性情。

　　搜狐讀書樊雅和：并且這是您第一次親身特別直接感受到。

　　孫晶巖：我當(dāng)時不太會說維語，就會幾句，比如“你好、謝謝、很高興見到你、新疆是個好地方”，但我也用這幾個簡單的語句跟他們溝通，他們都對我特別友好，這個事印象特別深。上面提到過木合塔爾·達(dá)吾提，我問過他為什么對漢族人這么友好？他說因?yàn)槲以瓉碓诒本┻M(jìn)修過，奧運(yùn)的時候在牛街派出所當(dāng)維語翻譯。有一天突然告訴我牛街辦事處主任讓去辦事處去一趟。我以為是工作上有事，趕緊前去，等我一進(jìn)屋，屋子里面有一個九層的大蛋糕。我當(dāng)場就愣了，屋子里面的人開始鼓掌唱生日快樂歌，他們說木合塔爾·達(dá)吾提，今天是你的生日，我們給你過生日。我自己都把自己的生日忘掉了，在北京卻有漢族人給我過生日，我特別感動。

　　“我會永遠(yuǎn)心向北京，民族分裂分子想搞分裂在我這兒就不答應(yīng)。”這個干部特別好，后來調(diào)到洛浦縣搞農(nóng)業(yè)試驗(yàn)園治理沙漠，現(xiàn)在是和田地委統(tǒng)戰(zhàn)部副部長。

　　搜狐讀書樊雅和：曾經(jīng)有報道提及新疆尤其南疆地區(qū)現(xiàn)在伊斯蘭教的影響從世俗化變向保守化，一個顯著的標(biāo)志三四年前去這個地方大街上走的人穿著很普通，那些傳統(tǒng)的保守的民族服裝有人穿但是很少。這幾年再去就會發(fā)現(xiàn)街上穿傳統(tǒng)服裝比以前多了很多。您有這種感覺嗎？您覺得這個變化的緣故您覺得是什么，怎么看這一點(diǎn)？

　　孫晶巖：那不是維吾爾族古代的民族服裝，它就是極端宗教勢力自己設(shè)計的服裝。

　　維吾爾族這個民族實(shí)際上一個愛美的民族，而且真正的維吾爾族婦女不穿“黑寡婦服”，那個服裝是從中東那邊過來的，也是近些年“三股勢力”打著伊斯蘭教的旗號塞了很多極端宗教的東西里面，以此來拉攏人，包括用黑寡婦服來滲透。

　　那個服裝不是維吾爾族的服裝，是極端宗教勢力的服裝。維吾爾族的民族服裝是非常美的，艾德萊斯綢是他們的服裝，美麗的花頭巾是他們的服飾。維吾爾族婦女非常講究美，冬天也穿裙子�；�頭巾不重樣，頭巾如果花色一樣他們會以此為恥，一定買一個和你不一樣的。

　　搜狐讀書樊雅和：北京援疆有很多措施，能大概分成那幾部分？您調(diào)查的這幾年哪些已經(jīng)落實(shí)，讓維吾爾族同胞真的享受到了？以及和田的百姓對北京的援疆態(tài)度。

　　孫晶巖：北京援疆，提出口號叫首善標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然一個地方有一個地方的口號，深圳提深圳速度，北京就提首善標(biāo)準(zhǔn)。

　　首善標(biāo)準(zhǔn)指的是什么？指的堅持高起點(diǎn)規(guī)劃、高標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計、高水平建設(shè)、高效率推進(jìn)，以一流的工作業(yè)績服務(wù)和田跨越式發(fā)展和長治久安。

　　我舉個例子，什么叫首善標(biāo)準(zhǔn)？比如蓋房子，我蓋房子不是說給你隨便蓋一個，北京給和田蓋的房子是設(shè)計非常合理的南北通透房屋，而且能抗八級地震。我和維吾爾族大媽握手的照片里的那個房子就是我們給她蓋的房子，這屬于棚戶區(qū)改造。四年前我去的時候維吾爾族大媽住在棚戶區(qū)很可憐，很多老鄉(xiāng)住在棚戶區(qū)和笆子房，紅柳枝子一戳，然后往上面糊泥，就成了笆子房。

　　棚戶區(qū)改造就是市民住的特破的房子拆了，給你錢先去租房子住，然后給你蓋新的，蓋完給你，蓋的是南北通透的房子。并且十分尊重維吾爾族習(xí)慣，維吾爾族忌諱廁所、廚房挨在一起，維吾爾族喜歡有一個儲藏室藏東西，北京人蓋房就在地下設(shè)置儲藏室，把廁所和廚房隔開，甚至給你買好壁掛式取暖器，熱水器統(tǒng)一給你規(guī)劃，住房面積分幾個檔次90平米、70平米，根據(jù)你的需要，這是首善標(biāo)準(zhǔn)的體現(xiàn)。

　　搜狐讀書樊雅和：您剛才提了北京援疆項(xiàng)目的具體要求是堅決執(zhí)行首善標(biāo)準(zhǔn)，那么，北京援疆具體都在哪些領(lǐng)域？

　　孫晶巖：文化援疆、教育援疆、醫(yī)療援疆、產(chǎn)業(yè)援疆或者叫民生援疆、產(chǎn)業(yè)援疆五大塊。

　　文化援疆比如這個地方文化生活不豐富，我給你派北京的文藝家團(tuán)體到你新疆去慰問你，而且每年都去慰問，免費(fèi)演多場各種各樣的好節(jié)目給老百姓看。你這個地方?jīng)]有流動演出車，我給你捐贈多少輛流動演出車；你這個地方文化生活差，我援助你三縣一市，把你三個縣每個縣培養(yǎng)一個文工團(tuán)，每個文工團(tuán)投資一百萬，把演員送到北京培訓(xùn)。沒有電影院，沒有文化活動中心，沒有圖書館，北京出錢給你建一個最棒的文化活動中心，你可以在這個地方看演出，看各種各樣的電影。并且還搞小電影走進(jìn)農(nóng)村走進(jìn)千家萬戶活動。沒有電視機(jī)給你搞電視機(jī)，到高原上放牧收不著信號，牧民們看不著電視，給他們調(diào)撥太陽能電視機(jī)，只要有太陽就行了，這些都叫文化援疆。

　　教育援疆，這個地方教育差，老師師資不行，我從幼兒園到高中全派北京的專家來指導(dǎo)，甚至教育部副部長魯昕都去指導(dǎo)，北京給你的老師絕不糊弄，一定是這個學(xué)校的教學(xué)骨干，我書里寫了大量的援疆老師都是一流的教學(xué)骨干。

　　搜狐讀書樊雅和：印象最深的是一個援疆教師，第一年去的時候兒子要高考，他回來了兒子也沒考上，他想讓他兒子復(fù)讀，可他還要再去援疆一年，兒子說您都走了，我再復(fù)讀也考不上。

　　孫晶巖：這個趙勇剛特別好，他家住望京，是94中老師，他數(shù)學(xué)教的特別好。他教成人高考居然就能押中了題，如果他在家輔導(dǎo)兒子，那肯定百分之百考上大學(xué)，他兒子不笨。他不在家，男孩子不太聽話，尤其高考名師幫你那就不一樣。

　　他本來是94中的，學(xué)校說高三需要這么一個老師去，符合條件的有五個，這個有困難那個有困難，最后他說他去。他愛人就不高興了，說你干嗎非今年去，咱兒子今年高考，考完了你去天邊我都不管，今年你別去。他說別人都有困難，最后他媳婦兒急了，你去吧去吧，兒子沒人管。

　　他去的時候那個班里面的學(xué)生數(shù)學(xué)才30幾分，最后讓他教的最高考到140多分。我看過他的教學(xué)特別棒，特別敬業(yè)，用心教學(xué)。他雙休日和晚上的時間義務(wù)幫助他們復(fù)習(xí)，給學(xué)生講課，而且不收錢，幫助維吾爾族孩子。他教的那些孩子跟他感情特別深，后來他教了一年之后這個班的數(shù)學(xué)成績大提高，我去采訪的時候他跟那些孩子說，請孫老師給咱們講幾句話，我用維語、漢語跟他們打招呼，說了幾句鼓勵他們的話。趙勇剛老師說你們要好好上學(xué)，如果誰能考上北京，我和孫老師一定到首都機(jī)場接你們。他援疆這一年兒子高考失敗，考了400分。最后兒子上了大專學(xué)飛機(jī)修理。

　　民生援疆，棚戶區(qū)的改造這是第一個，棚戶區(qū)指的市民，你家是破房子，我給你改造成新的，拆遷的時候給你錢租房子住，我趕緊給你規(guī)劃最快的速度建好把房子給你，原來這個房子是90米，我給你90米，絕對讓利于民惠及于民，這是棚戶區(qū)改造。還有富民安居房主要針對農(nóng)民，有幾種形式。北京援疆出一部分錢，自治區(qū)出一部分錢，農(nóng)民出一部分錢，根據(jù)你的需要來設(shè)計建造，這個房子一般需要三五萬都不貴，沒錢先墊錢再說，一萬多還是能拿得來。一般我見到的是以80平米為主，獨(dú)門獨(dú)院80平米的房，里面有一個小院，一般都是有一個蓄圈，有的后面接著果園，這叫民生援疆。

　　醫(yī)療援疆，免費(fèi)給你看病。比如剛才講的一百萬給你先天性心臟病的孩子。還有一個項(xiàng)目是給三百多個白內(nèi)障病人免費(fèi)做手術(shù)。還有兩癌篩查，乳腺癌、宮頸癌針對維吾爾族婦女，不要錢給你篩查。為了保證切片準(zhǔn)確率，把片子寄到北京來化驗(yàn)，北京的化驗(yàn)水平高。有的在寄送過程中碎了再寄送，這樣我們篩查出來很多宮頸癌和乳腺癌。給他們治病，醫(yī)療費(fèi)賒帳，我前兩天寫了一個《北京援疆醫(yī)生愛心接力傳遞》的文章，講的就是一個維吾爾族小姑娘得了白血病，這個病一開始不能先化療，要先用藥治住再化療，這個必須有高超醫(yī)術(shù)的人才懂，我們連續(xù)三年治白血病的醫(yī)生是北京友誼醫(yī)院三個副主任，第一年這個醫(yī)生發(fā)現(xiàn)了控制住病情后這個醫(yī)生走了，第二年又去一個醫(yī)生幫助他治還捐了八千多塊錢，這個人又走了，第三年第三個醫(yī)生又去幫她，這三個醫(yī)生都是副主任醫(yī)師，在北京掛他們的號都得排隊(duì)掛專家號，但是在和田這個小姑娘可以推門而入找人家看病，而且沒有錢還可以賒帳，這個小孩拿不起治病的錢，援疆干部集體給她捐的款。我們花了三萬多塊錢把她接到北京做全面治療，吃住行花了三萬，她媽媽陪著她，我們醫(yī)生給她買衣服買吃的，陪著她逛長城逛故宮，這個小姑娘基本上臨床治愈了。

　　產(chǎn)業(yè)援疆，北京有一個仁創(chuàng)科技集團(tuán)， 以砂興水，以砂興農(nóng)，以砂治沙，這個集團(tuán)的老總秦升益到和田來，幫助農(nóng)民做防滲沙，一般的沙子水很容易滲漏，用了防滲沙之后底下防滲漏再澆水，這個水保持在植物的根部，起到節(jié)水作用。在和田工業(yè)園，北京中進(jìn)管業(yè)集團(tuán)在當(dāng)?shù)厣�產(chǎn)各種管子，非常實(shí)用，我們還幫助他們，那兒有核桃做核桃露、有紅棗加工后賣到北京，我們還做維吾爾族醫(yī)藥，這是產(chǎn)業(yè)援疆。

　　這就是教育援疆、文化援疆、醫(yī)療援疆、民生援疆、產(chǎn)業(yè)援疆五大塊。

　　2010年和田市只有兩條路，一條北京路一條迎賓路，迎賓路特別窄，現(xiàn)在和田市有六條路，非常漂亮，迎賓路也拓寬了，而且和田團(tuán)結(jié)廣場很漂亮，樹上都弄成流星雨，晚上噴泉廣場，音樂噴泉一起來，到處都是霓紅燈，把城市亮化起來，看著真是鳥槍換炮 。2010年和田市八層樓以上的高樓不到10座，現(xiàn)在有60多座，這個城市變得太漂亮了。

　　這個城市的變化是非常大的，我四年前去的時候和田還像一個村姑，現(xiàn)在已經(jīng)像一個小縣城像內(nèi)地的小縣城。高樓、學(xué)校都蓋得特別漂亮，醫(yī)院硬件設(shè)施都很棒。文化活動中心都給他建，高樓都是抗八級地震。當(dāng)?shù)睾吞锏陌傩辗浅８兄x。

　　搜狐讀書樊雅和：必須掏出我們的心來援疆，才能讓恐怖分子失去最底層民眾的基礎(chǔ)，讓分裂主義沒有辦法傳播？

　　孫晶巖：就是因?yàn)樵�疆這些年老百姓得到實(shí)惠，說共產(chǎn)黨好，民族分裂分子就害怕了，現(xiàn)在迫不及待一再用維語來做宣傳說漢族人是壞的，是異教徒，不要跟漢族人一條心。

　　搜狐讀書樊雅和：暴恐分子繼續(xù)制造恐怖事件正好暴露自己殘忍的本性給維吾爾族人民。

　　孫晶巖：我手機(jī)里有一條短信，是一個反恐專家昨天晚上給我發(fā)的，他說：“孫晶巖的《西望胡楊》一書，值得每一位從事維穩(wěn)反恐工作的同志研讀，其意義在于啟迪我們，打擊恐怖活動與消除滋生恐怖活動的土壤這兩手一樣重要，都要硬�！彼�叫郭文忠，是武警部隊(duì)軍事理論研究室研究員、國家反恐怖專家組成員、大校，我覺得他講得非常到位。過去我們在反恐上是被動的，出來一個暴恐案件打擊一個，消除滋生恐怖活動的土壤是什么意思？民族分裂分子成天用維語胡說八道，這個就是土壤，我們現(xiàn)在打擊暴恐一定依靠維吾爾族人民，我們援疆也好，扶貧也好，一定要真心實(shí)意為老百姓謀利益，讓他們得實(shí)惠，打擊暴恐要依靠人民�！�

　　如果維吾爾族老百姓幫助咱們打擊暴恐，那解決暴恐問題就事半功倍了。他們都懂維語，而且暴恐分子如果見到這些維吾爾族老鄉(xiāng)都拿起鋤頭拿起刀對準(zhǔn)他了，他們也會非常害怕。暴恐分子基本是小青年，當(dāng)維吾爾族大叔用維語說“放下刀”，他們可能知道暴恐分子都是哪哪個村的，這就能從心理上威懾他們。

　　所以，解決暴恐問題第一是消除問題滋生的土壤，第二依靠廣大的維吾爾族人民，最近和田地區(qū)3萬維吾爾族群眾圍堵暴恐分子就是最好的例證，這個需要互相的理解。

　　搜狐讀書樊雅和：所以，我們要更好的建設(shè)新疆，使暴恐分子在當(dāng)?shù)貨]有市場。

　　孫晶巖：所以我特別著急。一定要跟民族分裂分子爭奪維吾爾族青年。暴恐分子的成員主要都是80后90后，他們基本上都是初中以下文化水平，很小就不再上學(xué)。我們黨和政府在南疆實(shí)施免費(fèi)讀高中的義務(wù)教育政策。中國只有南疆是這樣，從小學(xué)到初中到高中全免費(fèi)�？删褪沁@樣，很多維吾爾族孩子依舊不愛念書。

　　我經(jīng)過四年采訪感覺到我們的援疆政策要調(diào)整，這么多援疆資源，應(yīng)該加大教育援疆、文化援疆的力度，增強(qiáng)維吾爾族孩子對中華民族和文化的認(rèn)同。讓他們自己認(rèn)同自己是中華民族的一分子，我是中華大家庭的一員，而不是突厥。沒有這個認(rèn)同感，只給他們蓋房子是沒有用的。在現(xiàn)有援疆措施的基礎(chǔ)上，下一步我們應(yīng)該加大教育援疆，讓維吾爾族青年人都會說漢語，讓他們真的懂得課本上的知識和道理。

　　搜狐讀書樊雅和：文化水平低導(dǎo)致他們更容易被蠱惑。

　　孫晶巖：沒錯，文化低就沒有辨別能力。最關(guān)鍵的是他們不懂漢語，不懂漢語沒法融入中國大環(huán)境。懂維語、漢語的雙語人才需求最旺。可是南疆的孩子不會說漢語的缺點(diǎn)你不能賴到他的頭上，這是國家教育的失誤——沒有推行雙語教育。而且維吾爾族人學(xué)漢語真的很難，維吾爾族人學(xué)英語可能都比學(xué)漢語容易。我學(xué)過維語，所以我知道這其中的難處在哪。

　　這種教育的缺失，我們應(yīng)當(dāng)深刻反思。我們究竟在哪些地方對老百姓欠債了，應(yīng)該馬上彌補(bǔ)。現(xiàn)在，我們的援疆就是在彌補(bǔ)。但在這個過程中我們不能大漢族主義，我們一定把維吾爾族人民當(dāng)成朋友。

　　我們一定下去跟老百姓交流，大量跟他們聊天，了解它的文化。

　　我寫的這本書的目的不是記錄好人好事就完了。四年前我感覺到新疆問題、暴恐問題越來越厲害，我才有這樣一種意識寫了這本書。

　　搜狐讀書樊雅和：這個其實(shí)正好可以回答這么多年來您心態(tài)上的變化。

　　孫晶巖：為什么寫這個書？因?yàn)槲乙庾R到新疆問題的嚴(yán)峻性。在這本書創(chuàng)作的過程中遇到了很多現(xiàn)實(shí)困難，導(dǎo)致書差點(diǎn)出不來。最后大家都勸我別寫了，民族問題不敢碰，宗教問題不敢碰。

　　我當(dāng)時就想，我對自己的把控力有信心。第二，我自己給自己當(dāng)剪刀手，自己寫的時候哪句話能說哪句話不能說，我給自己剪輯了。我寫這本書是一種責(zé)任，對新疆的憂患意識，我愛這片土地，不愿意分裂出去。作為中國的作家，作為文化學(xué)者來講，我也有責(zé)任做一些正本清源的事，所謂的正本清源我剛才講的五個批駁，而這些事不僅新疆維吾爾族人民不是很清楚，而且我們內(nèi)地漢族人也不是很清楚。我希望自己作為一個還算是了解新疆的作家，作為一個文化學(xué)者和大學(xué)老師，起到一個橋梁的作用，通過我告訴國人新疆人是怎么回事，也告訴新疆人我們漢族人是怎么回事。

　　搜狐讀書樊雅和：您還有一個特別的地方，現(xiàn)在一提到專家這個詞兒，很多普遍民眾會比較反感。新疆這個問題上您就是一個作家去采訪，您的視角肯定跟專門研究新疆問題的專家不一樣。

　　孫晶巖：我講真話，包括我剛才跟你講的我們要反思我們的立場，我們千萬別像美國那樣自覺不自覺成了大國沙文主義，成了世界警察，其實(shí)它自己未必意識到。因?yàn)槲覀儩h族人口多，我們?nèi)菀状鬂h族主義，容易俯視少數(shù)民族。我的《西望胡楊》首發(fā)式上，中國作家協(xié)會書記處書記白庚勝說：“我很欣賞孫晶巖對維吾爾族的態(tài)度，她不是用俯視的視角，也不是平視的視角，而是仰視，尊重，充分肯定了包括維吾爾族在內(nèi)的新疆各族人民為民族團(tuán)結(jié)所做的貢獻(xiàn)。”

　　白書記是民族學(xué)博士，他的話令我震動，其實(shí)我寫作的時候沒有想到什么視角，只是覺得每個民族都有自己的優(yōu)點(diǎn)，我們要看到其他民族的優(yōu)點(diǎn)。我在做社會調(diào)查的時候，一再把身段放低，不要覺得自己是北京人就怎么著了。一定要把自己當(dāng)小學(xué)生。我到新疆向新疆人民學(xué)習(xí)來了，向新疆各族人民學(xué)習(xí)取經(jīng)來了。只要是好的東西，我都要去請教。人家把我當(dāng)成朋友，以后就會教給我。

　　我在書中說，我迷戀新疆的歌舞，喜歡新疆的音樂，喜歡新疆的風(fēng)景，迷戀新疆的服飾，迷戀新疆的文化，甚至到最后我也不那么討厭羊肉了，有一種紅柳烤肉我可以接受。

　　說到羊肉，這里面又講到民族誠信，新疆的羊不注水，不假冒，也不會不弄死羊病羊。這些方面都值得我們?nèi)�學(xué)習(xí)。

　　孫晶巖：我現(xiàn)在這么想的，如果有可能的話想寫一個散文，把我對新疆的這些文化和音樂的理解用散文再寫一寫，而且我想寫一寫在內(nèi)地工作的新疆人。比如庫爾班江、佟麗婭，他們在內(nèi)地都是很有成就的。

　　搜狐讀書樊雅和：那么您的下一步計劃是什么？

　　孫晶巖：首先，我想歇一歇了。這幾年我拼的太厲害了，已經(jīng)有六百多萬字的書出版，數(shù)量夠多了�，F(xiàn)在，我想沉淀下來讀點(diǎn)書，另外也想到國外開開眼界。以前我去過俄羅斯和美國，現(xiàn)在想到歐洲看看。

　　搜狐讀書樊雅和：多年來您幾乎走遍祖國邊疆，拍攝了很多照片，目前也有歐洲看看的準(zhǔn)備。那么，有沒有想過出一本旅行書或是攝影集呢？

　　孫晶巖：我就想這樣的，寫這樣的東西特適合，而且寫這樣的東西特輕松。我寫這本書時很多東西受制于它，你一看就知道了，我走訪有一張照片是我拍的，我們給維吾爾族老鄉(xiāng)照相，這是一幫北京志愿者，我給他們拍的照片。這都屬于文化援疆的方面，而且我給維吾爾族老人照相。我書里寫長壽之鄉(xiāng)，維吾爾族老鄉(xiāng)給他照相，挺有意思的。像這樣的東西我想寫點(diǎn)。

　　搜狐讀書樊雅和：您之前的作品主要以報告文學(xué)為主，有一些散文。

　　孫晶巖：是的。要寫旅行書這樣的東西，我可能寫得更輕松。

　　我特別希望有青年讀者喜歡我。因?yàn)榍嗄耆瞬攀侵袊�的未來，雖然中老年人關(guān)注我，我當(dāng)然也很高興，但更重要的是爭取青年人。我將來特別想拉近和青年人的距離。