紀(jì)錄片《神秘的西夏》導(dǎo)演金鐵木：一個(gè)國家沒有紀(jì)錄片，就像一個(gè)家庭沒有相冊一樣

《神秘的西夏》劇照。 資料圖片

　　歷時(shí)近3年拍攝的大型史詩紀(jì)錄片《神秘的西夏》，3月23日起將登陸央視科教頻道。作為寧夏自治區(qū)黨委確定的重大文化項(xiàng)目和中央電視臺(tái)的年度重大選題，《神秘的西夏》全景式地再現(xiàn)了黨項(xiàng)族的源起，西夏王朝的政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、文化、宗教風(fēng)貌，以及當(dāng)今西夏研究的最新成果。攝制組先后跨越8個(gè)省(區(qū))，26個(gè)縣、15個(gè)自治州，還遠(yuǎn)赴俄羅斯圣彼得堡拍攝了大量珍貴的西夏文物，采訪了外國專家。

　　《神秘的西夏》導(dǎo)演金鐵木，曾執(zhí)導(dǎo)過《玄奘之路》、《大明宮》和《復(fù)活的軍團(tuán)》等，是中國最具權(quán)威的人文紀(jì)錄片導(dǎo)演之一。在該片即將播映之際，本報(bào)記者專訪了金鐵木。

　　“我就想，我身上有沒有黨項(xiàng)人的血統(tǒng)？”

　　記者：據(jù)說《神秘的西夏》是寧夏和中央電視臺(tái)都很重視的文化選題，您覺得為什么？

　　金鐵木：其實(shí)，寧夏雖小，卻是有歷史底蘊(yùn)的地方。在12世紀(jì)初的中國西北地區(qū)，興慶府(現(xiàn)在的銀川)是除了長安以外的第二大城市。

　　寧夏的這種地位，源于西夏。寧夏的歷史文化之根在西夏王朝。在我們中學(xué)歷史課本上有“遼宋夏金元”，夏就是西夏，但描述得非常簡略，以至這個(gè)“夏”有多少東西，中國人不知道。出于為寧夏正名的考慮，寧夏方面動(dòng)了心思，他們想讓中國人知道寧夏不僅是個(gè)回族自治區(qū)，而且有豐厚的文化底蘊(yùn)。寧夏回族自治區(qū)黨委宣傳部部長蔡國英反復(fù)強(qiáng)調(diào)一句話：“要給西夏一個(gè)說法�！蔽矣X得這個(gè)想法是很好的。

　　紀(jì)錄片是傳播傳統(tǒng)文化的一個(gè)最好的載體。智利有位詩人曾說過這樣的話：“一個(gè)國家沒有紀(jì)錄片，就像一個(gè)家庭沒有相冊一樣�！币�?yàn)槟銢]有相冊，就意味著你不重視這個(gè)家庭。我們還可以加一句，這就像一個(gè)家族沒有家譜一樣，是沒有根的。

　　記者：您自己是出于什么契機(jī)執(zhí)導(dǎo)了這部片子？

　　金鐵木：我是蘭州人，從出生到成長都是在祖國的西北部。我們家有本特別破的家譜，傳了有上百年了。但是我在上面查來查去，還是查不到祖先到底從哪里來，非常混亂。長大后，我就觀察西北土地上的人，包括河西走廊這一塊，沿著黃河這條線，都是從哪兒來的？原來，長期以來，這里是少數(shù)民族、游牧民族來來往往的地方，他們有的留下來了，有的又消失了。應(yīng)該說，絕大多數(shù)西北人身上都有少數(shù)民族的血統(tǒng)和基因。

　　就拿我們甘肅來說，幾個(gè)最重要的城市，像蘭州、天水、秦安等，過去都是西夏國的領(lǐng)地。黨項(xiàng)族建立的西夏，在最鼎盛的時(shí)候，幾乎甘肅的全境都是他們的地盤，占了有兩百多年。我就想，我身上有沒有黨項(xiàng)人的血統(tǒng)？

　　后來，我又碰到了北方民族大學(xué)的楊蕤教授，他早些年寫過一本書，里面提到：我研究黨項(xiàng)人的性格、氣質(zhì)，和我們陜北人的“德行”太像了。我們陜北人的根，就在西夏。我后來一查，發(fā)現(xiàn)他的說法是有道理的。因?yàn)辄h項(xiàng)人在陜北地區(qū)待了將近500年，從唐初就去了。一個(gè)民族在一個(gè)地方待了500年，那肯定在這個(gè)地方的文化里、基因里、長相里都留下了東西。

　　就是因?yàn)檫@些發(fā)現(xiàn)，我對(duì)西夏產(chǎn)生興趣了。因?yàn)榕囊徊科�子，�?duì)我來講不僅是一個(gè)活兒，也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，從中可以了解我們的國家、民族，進(jìn)而了解我們自己，我們從何處而來。

　　記者：剛才您提到，寧夏方面希望“給西夏一個(gè)說法”，您如何理解？

　　金鐵木：“給西夏一個(gè)說法”，我理解其背后的涵義很多。其一，中國歷史對(duì)西夏太忽視了，《二十四史》里唯獨(dú)沒有西夏史，而這個(gè)帝國可是存在了近兩百年啊。現(xiàn)在時(shí)代不一樣了，應(yīng)該給這個(gè)王朝一個(gè)說法。其二，西夏曾創(chuàng)造了非常獨(dú)特和輝煌的文明，這是中國文化的一部分，但我們對(duì)黨項(xiàng)人創(chuàng)造的文明根本不了解。只有非常小的學(xué)者圈才了解它，能讀懂西夏文的人全世界大概不超過10個(gè)。

　　但是，“給西夏一個(gè)說法”是很困難的，專業(yè)性很強(qiáng)。我首先得找個(gè)好編劇。在查閱西夏資料的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)總有一個(gè)人出現(xiàn)，就是唐榮堯。我上網(wǎng)一查，發(fā)現(xiàn)這個(gè)人還挺有個(gè)性，是“中國第一行走記者”，到處走訪，花了十多年時(shí)間研究西夏，找西夏的發(fā)源地，找黨項(xiàng)人去哪兒了，寫了不少關(guān)于西夏的書。我就托人找到唐榮堯，他對(duì)西夏很有情結(jié)，文字又好，我們一拍即合。

　　“從來沒有人在屏幕上如此大規(guī)模地再現(xiàn)西夏歷史和黨項(xiàng)人的文明”

　　記者：《神秘的西夏》再現(xiàn)了西夏兩百多年歷史風(fēng)云，內(nèi)容龐雜，您是如何架構(gòu)這個(gè)片子的？

　　金鐵木：我們創(chuàng)作這個(gè)紀(jì)錄片遵循兩個(gè)原則。一是盡可能忠實(shí)再現(xiàn)黨項(xiàng)人的歷史和他們創(chuàng)造的文明；二是面向大眾，盡量拍得好看，要有收視率。

　　但就這兩條，做好也是很困難的。像第一條，盡可能忠實(shí)展示黨項(xiàng)人的歷史及其文明，但他們留下來的史料很少，和周秦漢唐等朝代的史料沒法比。此外，國內(nèi)研究西夏的歷史不長，很多東西沒有解讀出來。其二，要把對(duì)于大眾來說非常陌生的一段歷史、一群人、一個(gè)王朝表現(xiàn)出來，使這種比較正統(tǒng)嚴(yán)肅的題材在新時(shí)代有傳播效力、吸引力，這是挑戰(zhàn)。

　　為此，我們模擬了一個(gè)普通觀眾的視角，假設(shè)自己是一個(gè)求知的人，想去了解未知的西夏和黨項(xiàng)人。八百年來，西夏從歷史中被遺忘了，他們是典型的失落的文明、消失的民族、死亡的語言。一個(gè)被遺忘了這么久的文明，突然有了些小細(xì)節(jié)，讓他們一步步地重新進(jìn)入人們的視野，回到文明的觀照之中。

　　于是，第一集我們就全是提問：黨項(xiàng)人是什么樣的人，他們是怎么來的，又怎么消失了？還有沒有他們的后裔？他們創(chuàng)造了什么樣的文明？然后，我們用8集來回答第一集提出的問題，比如第二集他們從哪兒來；第三集他們?nèi)绾我徊讲綁汛�；第四集他們�(nèi)绾蝿?chuàng)建了一個(gè)帝國；第五集他們?yōu)榱诉@個(gè)帝國如何戰(zhàn)斗；第六集的角度稍微獨(dú)特一些，我們發(fā)現(xiàn)西夏歷史有將近一半是女人統(tǒng)治的。所以，我們專門研究這種女性文明；第七集講這個(gè)文化的獨(dú)特性在哪兒；第八集講這個(gè)帝國如何開始衰落；第九集講西夏帝王陵；最后一集，講西夏王朝是如何滅亡的，人們是如何將它遺忘的，它又靠什么被世人記起，當(dāng)然還有總結(jié)這個(gè)王朝對(duì)我們今天的影響和意義。

　　記者：您拍了不少紀(jì)錄片，如何評(píng)價(jià)眼下的這部片子？

　　金鐵木：我認(rèn)為，《神秘的西夏》是目前中國規(guī)模最大的紀(jì)錄片之一。它的題材大、跨度長、涉及面廣，參加的人數(shù)、耗費(fèi)的精力都是最大的，即便放在全世界也是規(guī)模最大的紀(jì)錄片之一。片子耗資近2000萬元，前后參與的創(chuàng)作人員有500人左右。

　　我們拍攝時(shí)是在夏天最熱的時(shí)候，棚內(nèi)溫度40度，里面空氣不流通，大家基本上是光著膀子干活，我們每天大概工作16個(gè)小時(shí)。這樣的工作環(huán)境沒有人叫苦叫累。

　　這部片子和我以前拍的片子相比也有很大不同，其實(shí)我沒有拍過如此大敘事，非常嚴(yán)謹(jǐn)而宏觀地、全方位地展現(xiàn)一個(gè)民族和一個(gè)帝國的歷史。像《復(fù)活的軍團(tuán)》，雖然拍攝的內(nèi)容涉及550年歷史，但只是選了一個(gè)獨(dú)特的角度講秦帝國的誕生，體量大概只有《神秘的西夏》的三分之一。從來沒有人在屏幕上，如此大規(guī)模地再現(xiàn)西夏歷史和黨項(xiàng)人的文明。我相信人們會(huì)感興趣，反響會(huì)不錯(cuò)。