蘇芒芒、許墨城：雖然辛苦但是值得
蘇芒芒、許墨城做客新浪讀書(shū)直播間
8月17—23日，以“我愛(ài)讀書(shū)，我愛(ài)生活”為主題的2016上海書(shū)展暨“書(shū)香中國(guó)”上海周在上海展覽中心舉行。各大出版機(jī)構(gòu)精品云集，諸多文化名家也匯聚上海。新浪閱讀聯(lián)合其下品牌新浪讀書(shū)、微博讀書(shū)以全新的面貌亮相上海書(shū)展，通過(guò)線下新浪直播間名家采訪直播、線上專(zhuān)題頁(yè)面全面展示、 “愛(ài)心一本書(shū)”公益募集新書(shū)活動(dòng)等讓眾多讀者更積極地參與到其中。
8月18日上午，蘇芒芒、許墨城做客上海書(shū)展新浪直播間，暢談自己的創(chuàng)作歷程。
以下為采訪實(shí)錄：
主持人：新浪網(wǎng)友好，這里是新浪讀書(shū)上海書(shū)展視頻訪談直播現(xiàn)場(chǎng)，本場(chǎng)嘉賓是掌閱的簽約作家蘇芒芒和許墨城。上海書(shū)展期間，新浪讀書(shū)聯(lián)合微公益舉辦愛(ài)心一本書(shū)公益活動(dòng)，本場(chǎng)直播收益將全部捐贈(zèng)中國(guó)社會(huì)福利基金會(huì)的專(zhuān)項(xiàng)基金100公益基金，讓更多的孩子親近讀書(shū)，親近閱讀，兩位好，先跟大家打一個(gè)招呼吧。
蘇芒芒：大家好，我是蘇芒芒，是掌閱文化的簽約作者。
許墨城：大家好！我是掌閱簽約作家許墨城。
主持人：歡迎兩位來(lái)到直播間，請(qǐng)問(wèn)兩位是從什么時(shí)候開(kāi)始創(chuàng)作的，主要收入來(lái)源是哪里呢？
蘇芒芒：我大概是七八年前才開(kāi)始接觸網(wǎng)文。最初寫(xiě)作的原因是我喜歡看小說(shuō)，我在各大網(wǎng)站開(kāi)始看文，看到最后我就發(fā)現(xiàn)沒(méi)有我喜歡的小說(shuō)了，那干脆就自己寫(xiě)吧，就這樣一發(fā)而不可收拾，一直寫(xiě)到了今天。
許墨城：我其實(shí)跟芒芒差不多，我是初中的時(shí)候開(kāi)始喜歡看小說(shuō)，看的第一本小說(shuō)是明曉溪的《會(huì)有天使替我愛(ài)你》，當(dāng)我看到最后，我覺(jué)得那個(gè)結(jié)局寫(xiě)的太悲傷了，我覺(jué)得要是我自己寫(xiě)的話(huà)，我可能會(huì)把結(jié)局寫(xiě)的更美好。那個(gè)時(shí)候會(huì)在學(xué)校里用作業(yè)本寫(xiě)，后來(lái)慢慢的開(kāi)始在網(wǎng)上發(fā)表出來(lái)，慢慢的就一發(fā)而不可收拾。
主持人：平時(shí)寫(xiě)作的這些素材都從哪里獲得？
蘇芒芒：平常小說(shuō)看的多，然后電視劇、偶像劇，還有一些是社會(huì)新聞，再就是平常和朋友聊天聽(tīng)到一些關(guān)于他們之間的故事，這些都是素材整理一下，再加上自己喜歡的一些元素，創(chuàng)作出來(lái)就是自己喜歡的小說(shuō)了。
許墨城：我也是從電視劇、小說(shuō)，那些論壇上找素材，找到那些素材之后，就自己在腦子里面再創(chuàng)造一些新的靈感加進(jìn)去，差不多就是這樣。
主持人：有沒(méi)有突然看到一句話(huà)，或者聽(tīng)到了一個(gè)好玩的故事，就可能成為自己創(chuàng)作的一個(gè)靈感。
蘇芒芒：有，這種時(shí)候特別多。比如說(shuō)聽(tīng)到一首歌的時(shí)候，可能是當(dāng)時(shí)的環(huán)境、心理，然后再加上這個(gè)歌的意境，很容易把你帶入到一個(gè)情節(jié)當(dāng)中?？赡芫褪且粋€(gè)很短的情節(jié)，然后就能一直延伸出一整部小說(shuō)。再就是像看電視，像我們都喜歡的那些偶像劇，當(dāng)你真的看到某一個(gè)情節(jié)的時(shí)候，你馬上就會(huì)很有感觸，如果是我的話(huà)，我會(huì)怎樣來(lái)把這個(gè)情節(jié)展開(kāi)。其實(shí)平常像我們寫(xiě)作，所謂的靈感，我認(rèn)為雖然只是一瞬間，但很容易產(chǎn)生一整部小說(shuō)。
許墨城：我這種情況經(jīng)常有，我最近就在看的新聞，是山西發(fā)掘了一個(gè)墓，然后墓里面寫(xiě)的一句話(huà)是“墓有重開(kāi)之日，人無(wú)再少之年”，這句話(huà)，腦子里面就出現(xiàn)一個(gè)凄美的愛(ài)情故事，我就改進(jìn)我的新書(shū)里面。
主持人：寫(xiě)作的時(shí)候，有沒(méi)有看一些工具書(shū)，比如說(shuō)于情節(jié)構(gòu)造的這類(lèi)。
蘇芒芒：很少看，可能我們不是專(zhuān)業(yè)學(xué)文學(xué)的。接觸網(wǎng)文其實(shí)挺偶然的，后來(lái)寫(xiě)作的時(shí)候是一部部慢慢積累。從最初的幾十萬(wàn)字，延伸到現(xiàn)在的一百多萬(wàn)字，這只是一個(gè)積累。如果說(shuō)遇到不認(rèn)識(shí)的東西，可能我們會(huì)百度，再就是多讀書(shū)，多看，這是很重要的，一定要多看！其實(shí)也就是一個(gè)熟能生巧的這么一個(gè)過(guò)程。
許墨城：我也差不多，都是要多讀書(shū)，閱讀量一定要很大，讀書(shū)破萬(wàn)卷，下筆如有神嘛，還是要多讀書(shū)。
主持人：讀了很多書(shū)之后，可能就完全也不需要這些技巧性的東西來(lái)幫助你構(gòu)思情節(jié)？
蘇芒芒：對(duì)，一般都是看的多了，讀的多了，你的情節(jié)、下筆和風(fēng)格其實(shí)也慢慢的積累形成了。
許墨城：我也跟她差不多。
主持人：創(chuàng)作每個(gè)作品之前會(huì)列提綱嗎？在字?jǐn)?shù)很多情況下，可能會(huì)導(dǎo)致后來(lái)寫(xiě)偏了。
蘇芒芒：其實(shí)應(yīng)該是有大綱，這個(gè)習(xí)慣非常好，但是我從來(lái)沒(méi)有大綱，我剛才說(shuō)過(guò)，我寫(xiě)作品就是一個(gè)靈感，然后有了一個(gè)開(kāi)頭，就從來(lái)不會(huì)想下面的布置、情節(jié)還有框架。腦子里邊，可以說(shuō)是天馬行空的寫(xiě)。所以我覺(jué)得這有弊端，也有優(yōu)勢(shì)，弊端是像你剛才說(shuō)的很容易寫(xiě)偏，優(yōu)勢(shì)就是說(shuō)，我不會(huì)受我的章節(jié)的限制，比如說(shuō)我這個(gè)地方可以發(fā)展的很好，但是按照我的大綱走向，我就是完全陷進(jìn)了條條框框里面，有利有弊，可能是長(zhǎng)時(shí)間的寫(xiě)作，會(huì)把這個(gè)弊端縮小。
許墨城：我跟她相反，我是有大綱的，沒(méi)有大綱我就無(wú)法自圓其說(shuō)，人物設(shè)定、章節(jié)大綱我都會(huì)寫(xiě)，寫(xiě)了之后，腦子里面的思路會(huì)很清晰，就不會(huì)卡了。
主持人：遇到卡文的情況，兩位都怎么處理呢？
蘇芒芒：卡文的時(shí)候，太痛苦了，真的是有種想摔電腦的沖動(dòng)。實(shí)在是卡的厲害的話(huà)，直接就是斷更了。有的時(shí)候讀者會(huì)說(shuō)我們，今天沒(méi)更新，你們斷更了，在這里真的想跟讀者說(shuō)一句，不是我想斷更，是真的是卡文了，實(shí)在是寫(xiě)不下去了?？朔脑?huà)，是把前文再讀一遍，然后看看其他作者的書(shū)，一般看一些好書(shū)，會(huì)激發(fā)你靈感的，主要就是多讀，其他的話(huà)，慢慢就像一個(gè)坎似的，遲早會(huì)邁過(guò)去的。
許墨城：我卡文的時(shí)候特別嚴(yán)重，會(huì)一整天都寫(xiě)不出來(lái)一個(gè)字，寫(xiě)不出來(lái)之后，就會(huì)覺(jué)得寫(xiě)的特別糟糕，就會(huì)想刪來(lái)刪去，刪了之后，你就更寫(xiě)不出來(lái)。其實(shí)你自己看你自己寫(xiě)的特別糟糕，如果寫(xiě)出來(lái)別人看的話(huà)，也就那么回事兒?？ㄎ淖詈玫慕鉀Q辦法，我覺(jué)得還是看兩樣?xùn)|西，看書(shū)，看電視劇，找靈感。
蘇芒芒：我覺(jué)得許墨城一定是很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)娜?，跟我肯定不一樣，沒(méi)有綱，真的是天馬行空在寫(xiě)。
主持人：那平時(shí)除了寫(xiě)文，還有什么其他的愛(ài)好嗎？剛才兩位多次提到了多讀書(shū)，都喜歡閱讀什么樣類(lèi)型的書(shū)？
蘇芒芒：主要是看男頻的文，一般像盜墓類(lèi)的、醫(yī)生、校花、保鏢這些我都看，女頻愛(ài)情故事真的很少看。平常愛(ài)好睡覺(jué)吧，因?yàn)榇a字在讀者看來(lái)，可能是覺(jué)得這個(gè)職業(yè)很好，平?？次覀儗?xiě)小說(shuō)，其實(shí)是很累很枯燥的一個(gè)工作，每天尤其是寫(xiě)作的時(shí)候。主要是看靈感，如果寫(xiě)的順的話(huà)，半天就可以寫(xiě)完，如果時(shí)間特別長(zhǎng)，就真的是在熬。我寫(xiě)作時(shí)間基本上是在晚上，所以說(shuō)睡眠很淺。所以空閑的話(huà)，我最大的愛(ài)好就是睡覺(jué)，最好能睡到天荒地老，那是我最大的心愿了！
許墨城：我的最大愛(ài)好是，有時(shí)候喜歡出去旅行，走一走陶冶情操。
主持人：平時(shí)喜歡閱讀什么樣的圖書(shū)呢？
許墨城：我還是跟她不一樣，我喜歡看言情類(lèi)的，還特別喜歡看懸疑類(lèi)的小說(shuō)，就那種燒腦的。我覺(jué)得特別厲害。
主持人：兩位喜歡什么樣的作家？
蘇芒芒：盜墓作家我喜歡三叔，覺(jué)得他的思維真不是一般人可以比的。
許墨城：懸疑類(lèi)我最喜歡十宗罪、丁墨。
主持人：有沒(méi)有從他們思路中學(xué)習(xí)到什么？
蘇芒芒：能思維開(kāi)拓一下。因?yàn)椴煌L(fēng)格，我以言情為主，主要是開(kāi)拓一下思維，不想把自己的思維局限性在情情愛(ài)愛(ài)，男女主角的感情糾葛，看他們的書(shū)，就是想開(kāi)拓一下思維，不想讓自己局限性。
許墨城：我從那些書(shū)里面，還是能借到一些靈感，比如說(shuō)寫(xiě)言情小說(shuō)，只言情的話(huà)，寫(xiě)著寫(xiě)著，自己就覺(jué)得挺枯燥的，我加一點(diǎn)點(diǎn)懸疑進(jìn)去，還是挺好看的。
主持人：現(xiàn)在IP特別火，兩位作者怎么看待，包括游戲也是。
蘇芒芒：雖然說(shuō)現(xiàn)在IP比較火，但是我個(gè)人認(rèn)為，并不是說(shuō)每個(gè)人都適合走這一類(lèi)的。像我比較習(xí)慣寫(xiě)自己擅長(zhǎng)的，我不擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，我很少涉及。IP雖然比較好，很多影視公司可能收集了一批，但不一定是每部都會(huì)跟觀眾見(jiàn)面，主要還是寫(xiě)自己擅長(zhǎng)的，也許你在這個(gè)領(lǐng)域，就會(huì)開(kāi)拓出屬于自己的風(fēng)格，其他的沒(méi)有想太多，寫(xiě)自己目前的，把自己目前寫(xiě)好就行！
許墨城：我覺(jué)得也不只是為了開(kāi)發(fā)IP，是為了找更好的劇本，是要?jiǎng)∏楹?。我看過(guò)幾個(gè)，原著也不是很火，但是拍出來(lái)效果特別好，還是希望注重質(zhì)量。
主持人：有沒(méi)有考慮過(guò)，比如說(shuō)做一些針對(duì)影視，或者游戲這種定制的創(chuàng)作呢？
蘇芒芒：覺(jué)得自己成熟了，有自己的風(fēng)格了，肯定會(huì)向這方面發(fā)展，目前不會(huì)特別激進(jìn)，特別激進(jìn)的話(huà)，反而讓自己原有保持的一些風(fēng)格失去了，所以現(xiàn)在還是不會(huì)想的太遠(yuǎn)。我是屬于當(dāng)一天和尚敲一天鐘的那種類(lèi)型，不會(huì)刻意去定制，但是那個(gè)肯定是一個(gè)方向，因?yàn)閷?xiě)網(wǎng)文，包括當(dāng)作家，一定會(huì)想突破，目前來(lái)講是把它作為一個(gè)目標(biāo)。
許墨城：這個(gè)肯定是想，寫(xiě)小說(shuō)的人肯定都會(huì)想進(jìn)入大熒屏之類(lèi)的，但是以我現(xiàn)在的實(shí)力還是不夠的，我還需要成長(zhǎng)，等我實(shí)力夠了，我一定不會(huì)放過(guò)任何機(jī)會(huì)。
主持人：家人支持你們寫(xiě)文嗎？
蘇芒芒：之前他們會(huì)覺(jué)得，你居然還能做和文字沾邊的工作，覺(jué)得特別不可思議。我那個(gè)時(shí)候也是，只是一個(gè)興趣愛(ài)好，沒(méi)想到會(huì)發(fā)展成職業(yè)?，F(xiàn)在他們當(dāng)然支持了，他們出去的時(shí)候也會(huì)稍微有一點(diǎn)點(diǎn)得意吧，就覺(jué)得我家女兒是個(gè)作者。暫時(shí)作家還談不上，只是說(shuō)是個(gè)作者。他們還告訴我，你要寫(xiě)好，你不能讓你的讀者失望，還有什么你要努力，你要學(xué)習(xí)，他們比我的態(tài)度還要認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)。
許墨城：我剛開(kāi)始家里也不支持，覺(jué)得我不務(wù)正業(yè)，因?yàn)槲疫B學(xué)業(yè)都有點(diǎn)耽誤了。但是你慢慢寫(xiě)的有起色，你有一點(diǎn)讀者，也有一點(diǎn)點(diǎn)小成就之后，他們就會(huì)覺(jué)得你這個(gè)還可以，他們也會(huì)覺(jué)得這是榮耀。
蘇芒芒：主要就是身邊的人對(duì)這個(gè)行業(yè)挺陌生的，沒(méi)接觸過(guò)。大部分人會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)神秘，當(dāng)作家寫(xiě)書(shū)的，那是什么樣？平常我們都是看書(shū)，包括我們上初中的時(shí)候，看別人的書(shū)，也覺(jué)得這是一個(gè)很神圣的職業(yè)。那個(gè)時(shí)候我要是有一天會(huì)寫(xiě)小說(shuō)了，真的是不敢想，覺(jué)得離我們挺遙遠(yuǎn)的。接觸下來(lái)，發(fā)現(xiàn)其實(shí)真的挺有意思的。
許墨城：我家長(zhǎng)現(xiàn)在也支持我，挺支持的。
主持人：你們每天都是晚上寫(xiě)作，他們不會(huì)擔(dān)心你們的健康問(wèn)題嗎？
蘇芒芒：會(huì)，每天會(huì)叮囑調(diào)整時(shí)間作息。我剛?cè)胄械臅r(shí)候，就一直在跟自己說(shuō)，我要調(diào)整作息。其實(shí)沒(méi)有用，寫(xiě)作規(guī)律已經(jīng)形成了，很難調(diào)整。再一個(gè)是不可否認(rèn)，晚上寫(xiě)作其實(shí)還是有靈感的，因?yàn)榉浅０察o，感覺(jué)整個(gè)世界都在沉睡，就你是清醒的，會(huì)有這種錯(cuò)覺(jué)。時(shí)間長(zhǎng)了，就真的是形成一個(gè)惡性循環(huán)。我還想跟其他作者朋友們也說(shuō)一句，能調(diào)整作息真的好好調(diào)整作息，經(jīng)常看到一些新聞?wù)f同行有猝死的情況。有過(guò)一段時(shí)間，我很怕自己猝死，但是也還是很難調(diào)整過(guò)來(lái)，其實(shí)有一個(gè)好作息，真的是好難得，以后也調(diào)整！
許墨城：我以前是黑白顛倒，都是白天睡覺(jué)，晚上寫(xiě)作，但是我現(xiàn)在調(diào)整過(guò)來(lái)了，爸媽拉我出去鍛煉身體。那樣真的不行，你黑白顛倒，整天沒(méi)精神，萎靡不振的，一定還是要調(diào)整作息。
蘇芒芒：許墨城的作息非常規(guī)律，我們倆在賓館一個(gè)房間，她可規(guī)律了，還經(jīng)常督促我。
主持人：她看起來(lái)就很?chē)?yán)謹(jǐn)。
許墨城：但是她這種狀態(tài)比我好，她不緊張，我老是緊張。
主持人：平時(shí)會(huì)跟粉絲一些互動(dòng)嗎？
蘇芒芒：主要是在網(wǎng)上跟粉絲溝通，跟他們多聊天。有一些特別活躍的粉絲會(huì)記住?，F(xiàn)實(shí)中基本上沒(méi)接觸，這個(gè)其實(shí)也挺遺憾的，再一個(gè)還是想保持神秘感，怕見(jiàn)光死。
主持人：肯定不會(huì)的。
許墨城：我跟你差不多。
主持人：你也沒(méi)見(jiàn)過(guò)粉絲？
許墨城：沒(méi)有，最多就是在網(wǎng)上聊天，但是聊的也比較少，因?yàn)槟銓?xiě)文的話(huà)，你就沒(méi)什么跟他們聊。
主持人：有一些粉絲經(jīng)常對(duì)情節(jié)做一些類(lèi)似于指點(diǎn)，對(duì)你們有過(guò)影響嗎？會(huì)影響到你們的寫(xiě)文思路嗎？
蘇芒芒：每次我們會(huì)看留言，有些特別有主見(jiàn)的粉絲，他會(huì)指點(diǎn)你，你這個(gè)情節(jié)不應(yīng)該這么寫(xiě)，你看這么寫(xiě)這個(gè)男的顯的多傻，女的顯得特別呆，他們會(huì)指點(diǎn)你一大堆，甚至于把你下面那些鋪出來(lái)，告訴你應(yīng)該怎么辦？怎么寫(xiě)？這個(gè)心理特別矛盾，你說(shuō)他猜對(duì)了，我還不能順著你那么寫(xiě)，顯得我多沒(méi)有深度，如果說(shuō)你沒(méi)猜對(duì)，我按照我的方式寫(xiě)，他一定又會(huì)再說(shuō)，你就不應(yīng)該這么寫(xiě)，這種粉絲遇見(jiàn)是特別多的，所以說(shuō)到最后的時(shí)候，像這種意見(jiàn)型的留言，我們看一看，不會(huì)太往心里去了，因?yàn)楫吘惯@部文還是屬于我的，是在我筆下的，我會(huì)以我的思路，我的風(fēng)格，把它當(dāng)成一個(gè)孩子一樣，一點(diǎn)一點(diǎn)將它養(yǎng)大。
至于說(shuō)讀者，他看到的是，不管你喜不喜歡，這個(gè)畢竟是屬于我的東西，還是希望大家能喜歡吧，你們的意見(jiàn)也會(huì)聽(tīng)取，不過(guò)像這樣的建議，把你后面的一些思路全暴露出來(lái)的，我還是想說(shuō)大家低頭看文吧。
許墨城：我經(jīng)常會(huì)去看留言，他們有時(shí)候還會(huì)給我靈感，他們就是給你提意見(jiàn)吧，提的那個(gè)意見(jiàn)，我覺(jué)得提的特別對(duì)，有時(shí)候我瓶頸期的時(shí)候，他們會(huì)給我靈感，他們寫(xiě)接下來(lái)是不是該怎么樣怎么樣，我就想這樣寫(xiě)真的也不錯(cuò)，然后我就用了他們的靈感，這樣寫(xiě)說(shuō)不定他們自己還覺(jué)得挺驕傲的，猜到我的思路。
主持人：兩位都是職業(yè)作家，有沒(méi)有覺(jué)得這條路走的很艱辛？
蘇芒芒：其實(shí)是挺累的，它跟寫(xiě)作文不一樣，尤其是你要寫(xiě)一部長(zhǎng)篇，是慢慢從少到多的積累，會(huì)很累?，F(xiàn)在，你已經(jīng)不再需要像剛開(kāi)始寫(xiě)文那樣，要查資料，每寫(xiě)一段特別辛苦，但還是很辛苦，因?yàn)樽飨⒄{(diào)整不了，還有就是卡文很厲害。隨著你寫(xiě)的小說(shuō)越來(lái)越多，你會(huì)覺(jué)得我不想重復(fù)我自己，包括情節(jié)，大綱走向，還有人物的塑造，不想再重復(fù)。所以你要不停地創(chuàng)新。但這是自己喜歡的行業(yè)，即使再辛苦都是值得的！
許墨城：剛開(kāi)始是挺辛苦，因?yàn)槟阍瓉?lái)只是喜歡小說(shuō)，但并不會(huì)寫(xiě)。看上去很簡(jiǎn)單，但你真正去實(shí)際操作的時(shí)候，太難了。覺(jué)得每一字每一句，連標(biāo)點(diǎn)符號(hào)都難。最后就看書(shū)吧，看的多了，吸取人家的精華，慢慢就開(kāi)始了。
主持人：我們這次直播，還共同舉辦了一個(gè)公益活動(dòng)，直播的收益會(huì)捐給少數(shù)民族地區(qū)的一些小孩買(mǎi)書(shū)，你們有沒(méi)有什么話(huà)要送給他們，或者給他們推薦一些他們適合他們閱讀的書(shū)。
蘇芒芒：最開(kāi)始做直播的時(shí)候，沒(méi)想到有多少粉絲，但我還是希望能有更多的人來(lái)看，然后把這個(gè)收益都捐給這些小朋友。還有大家能做一些力所能及的事，在我們情況允許的條件下，我們可以多捐一些書(shū)，多做一些這樣公益的事。
許墨城：我也覺(jué)得這個(gè)活動(dòng)特別好，希望以后多多做這樣的活動(dòng)，推薦書(shū)的話(huà)，我還是推薦我們國(guó)家最有名的四大名著吧，這個(gè)一定要看。
主持人：也希望二位以后多多支持我們的公益活動(dòng)，謝謝！
蘇芒芒：謝謝！
許墨城：謝謝！
