中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

對(duì)話人：

張 江（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院教授）

閻晶明（中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席）

毛時(shí)安（中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)副主席）

柳建偉（中國(guó)作家協(xié)會(huì)主席團(tuán)委員）

梁鴻鷹（《文藝報(bào)》總編輯）

古今中外，偉大時(shí)代一般都有可與之匹配的偉大文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作，并通過(guò)這些創(chuàng)造性描畫(huà)而更加血肉豐滿、氣象萬(wàn)千，被后人清晰銘記。今天，我們比歷史上任何時(shí)期都更接近中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，藝術(shù)家要保持對(duì)時(shí)代和民族的信心信念，潛心磨煉自己的創(chuàng)新能力，開(kāi)掘波瀾壯闊的現(xiàn)實(shí)生活，反映當(dāng)代中國(guó)最為廣泛而深刻的社會(huì)變革，揭示中華民族偉大復(fù)興實(shí)踐所蘊(yùn)藏的磅礴力量

張江：黨的十九大報(bào)告莊嚴(yán)宣告，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期努力，中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入了新時(shí)代，這是我國(guó)發(fā)展新的歷史方位。在這偉大的新時(shí)代里，960萬(wàn)平方公里的廣闊土地上，13億多激情迸發(fā)的中華兒女，必將上演更加波瀾壯闊的華美樂(lè)章。文藝作為時(shí)代前進(jìn)的號(hào)角，擔(dān)負(fù)著重要?dú)v史使命，必須不負(fù)新時(shí)代，砥礪新追求，展現(xiàn)新作為。

在新時(shí)代登高望遠(yuǎn)

閻晶明：“中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入了新時(shí)代”，這個(gè)重要論斷對(duì)我們認(rèn)識(shí)當(dāng)下生活、把握所處時(shí)代具有十分重要的指導(dǎo)意義?；厮輾v史，這是近代以來(lái)中華民族從站起來(lái)、富起來(lái)到強(qiáng)起來(lái)的偉大飛躍；著眼當(dāng)下，這是當(dāng)代中國(guó)強(qiáng)起來(lái)、充滿生機(jī)活力的生動(dòng)體現(xiàn)；展望未來(lái)，這是中國(guó)發(fā)展道路向世界提供智慧和方案的強(qiáng)大自信。

這一強(qiáng)起來(lái)的生動(dòng)進(jìn)程，特別需要文學(xué)家參與，特別需要有表現(xiàn)時(shí)代的扛鼎之作。黨的十九大對(duì)繁榮興盛社會(huì)主義文化提出很高要求，對(duì)繁榮發(fā)展社會(huì)主義文藝提出殷切期望。我們的文學(xué)藝術(shù)要從高原邁向高峰，必須書(shū)寫(xiě)這個(gè)偉大時(shí)代，必須表現(xiàn)火熱的現(xiàn)實(shí)生活，唱響主旋律，傳遞正能量。

理解時(shí)代之新，必須以習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想為指導(dǎo)。這一思想對(duì)作家理解生活、表現(xiàn)時(shí)代同樣具有重要指導(dǎo)意義。依靠這一創(chuàng)新理論，方能登高望遠(yuǎn)，全面、準(zhǔn)確地了解現(xiàn)實(shí)生活，把握時(shí)代脈搏。我們的文學(xué)需要表現(xiàn)生活的豐富性，這里不僅有喜怒哀樂(lè)也有悲歡離合，如何去理解、分析、把握，如何去感悟、評(píng)價(jià)、表現(xiàn)，是對(duì)創(chuàng)作者的考驗(yàn)。

十九大報(bào)告指出，我國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。這一論斷對(duì)作家全面掌握生活、理解生活真諦是十分有效的。人民需要從“物質(zhì)文化生活”轉(zhuǎn)變?yōu)椤懊篮蒙睢?，這意味著發(fā)展理念、生活觀念、內(nèi)心期許、人生訴求的全方位轉(zhuǎn)變，也由此，那種在作品中過(guò)度表現(xiàn)欲望化的做法不但是創(chuàng)作理念上的偏差，也反映出創(chuàng)作者對(duì)生活認(rèn)識(shí)的狹隘、對(duì)社會(huì)讀者審美要求的看低?！安黄胶獠怀浞值陌l(fā)展”替代“落后的生產(chǎn)”，對(duì)生活里出現(xiàn)矛盾、問(wèn)題的理解和分析也非常重要。正視發(fā)展中的問(wèn)題、發(fā)展中應(yīng)當(dāng)注意的矛盾，與一味表現(xiàn)和夸大生活陰暗面在創(chuàng)作觀念和創(chuàng)作態(tài)度上有著本質(zhì)區(qū)別。

不但作家創(chuàng)作應(yīng)當(dāng)如此，批評(píng)家評(píng)價(jià)一個(gè)作家、評(píng)論一部作品、分析一種創(chuàng)作現(xiàn)象，都應(yīng)有這樣的時(shí)代方位，都應(yīng)以此提高自己的理論站位，編輯審定、推薦一部作品也應(yīng)有這樣的大局觀。

時(shí)代為我們提供了這樣的契機(jī)。在強(qiáng)起來(lái)的時(shí)代展現(xiàn)強(qiáng)起來(lái)的文藝，正當(dāng)其時(shí)。

讀懂更加開(kāi)闊真實(shí)的世界

張江：新時(shí)代之新，在于它不同以往，具有新的時(shí)代內(nèi)容、新的時(shí)代特點(diǎn)、新的時(shí)代精神。面對(duì)新時(shí)代，作家藝術(shù)家的首要任務(wù)是讀懂新時(shí)代。在此過(guò)程中，作家藝術(shù)家最大的敵人是既往陳舊經(jīng)驗(yàn)的羈絆以及思維慣性的掣肘。自以為對(duì)這個(gè)時(shí)代已經(jīng)了然于胸，事實(shí)上時(shí)代的發(fā)展變化已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。沒(méi)有對(duì)時(shí)代的仔細(xì)爬梳和深刻認(rèn)知，就不會(huì)產(chǎn)生與時(shí)代相稱的偉大作品。

毛時(shí)安：作家藝術(shù)家必須認(rèn)識(shí)到新時(shí)代豐富廣闊的歷史內(nèi)涵，以及我們承擔(dān)的光榮偉大歷史使命?；仡櫧?0年改革開(kāi)放波瀾壯闊的歷史進(jìn)程，以及此前30年艱苦卓絕的曲折探索，我們完全可以感受到，一個(gè)不同往昔的新時(shí)代已經(jīng)真真切切、實(shí)實(shí)在在地來(lái)到每一個(gè)中國(guó)人面前。神女應(yīng)無(wú)恙，當(dāng)驚世界殊。40年前、70年前誰(shuí)能想象到今天中國(guó)大地上正在發(fā)生著如此深刻的巨變，誰(shuí)能想象6000萬(wàn)貧困人口穩(wěn)定脫貧、中國(guó)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體并日益走近世界舞臺(tái)的中心？中國(guó)正以其獨(dú)特的魅力吸引著全球熱切關(guān)注的目光?？梢哉f(shuō)，能否自覺(jué)而清醒地意識(shí)到新時(shí)代已經(jīng)到來(lái)，將決定我們文藝創(chuàng)作的未來(lái)。遺憾的是，仍有一些文藝家用老舊眼光和落后思維看取、對(duì)待當(dāng)下的生活和人物，刻舟求劍地對(duì)待新時(shí)代。

新時(shí)代不是抽象概念，而是活生生的每一個(gè)中國(guó)人的生活，是每一個(gè)中國(guó)人的向往、追求、憧憬、歡欣，以及他們?yōu)橹龀龅姆瞰I(xiàn)、犧牲，承受的壓力和痛苦，如同習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)的，“都有內(nèi)心的沖突和憂傷”。這兩年，我曾經(jīng)有機(jī)會(huì)沿著寧夏一路西行，走過(guò)黃土高原、河西走廊、茫茫戈壁，感受到生活內(nèi)在洶涌澎湃的激情。特別是在新疆麥蓋提縣，這個(gè)中國(guó)最西、三面嵌在沙漠中的縣城，目睹漢維兩族干部帶領(lǐng)人民群眾治沙植林脫貧致富的感人事跡。新時(shí)代不是天上掉下來(lái)的餡餅，是13億多中國(guó)人一起干出來(lái)的。這是一本人類發(fā)展歷史上最為厚重的大書(shū)。席勒說(shuō)過(guò)，藝術(shù)創(chuàng)作要有“感性沖動(dòng)”。信息時(shí)代似乎讓我們無(wú)所不知。但必須認(rèn)識(shí)到，由電子數(shù)據(jù)堆積起來(lái)的抽象世界遠(yuǎn)遠(yuǎn)遜色于豐富多彩的現(xiàn)實(shí)生活。生活中發(fā)生一些令人不快乃至過(guò)分負(fù)面的事件，經(jīng)由網(wǎng)絡(luò)傳播，容易讓人誤以為那就是生活的全部。真實(shí)生活雖然有時(shí)會(huì)有霧霾陰雨，但更多時(shí)候，我們邂逅陽(yáng)光，邂逅熙熙攘攘、生氣活潑的世界。閱讀更加開(kāi)闊和真實(shí)的世界，是文藝創(chuàng)作者的必修課。

鍛造新時(shí)代文化地標(biāo)

張江：時(shí)代需要文藝，文藝更需要時(shí)代。沒(méi)有恢弘磅礴的時(shí)代之變、沒(méi)有時(shí)代提供的精彩絕倫的故事，文藝只能是無(wú)源之水、無(wú)本之木。古往今來(lái)，踏時(shí)代之歌、繪滄桑之變，是作家藝術(shù)家的不懈追求，孕育著無(wú)數(shù)經(jīng)典巨作。聚焦新時(shí)代，創(chuàng)作更多有筋骨、有道德、有溫度的現(xiàn)實(shí)主義力作，是作家藝術(shù)家擔(dān)當(dāng)責(zé)任、踐行使命的重要方式，更是文學(xué)藝術(shù)實(shí)現(xiàn)價(jià)值、確立新時(shí)代坐標(biāo)的重要路徑。

柳建偉：繁榮興盛起來(lái)的文學(xué)是文化自信最有說(shuō)服力的依據(jù)之一。新時(shí)代需要一大批無(wú)愧于時(shí)代的現(xiàn)實(shí)題材文學(xué)力作。

古今中外，多數(shù)堪稱偉大的時(shí)代，一般都有可與這些時(shí)代相匹配的偉大文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作。偉大時(shí)代大多通過(guò)這些創(chuàng)造性的描畫(huà)，更加血肉豐滿、氣象萬(wàn)千，被后人清晰記憶。沒(méi)有李白、杜甫的偉大詩(shī)篇，盛唐景象不會(huì)到今天仍活靈活現(xiàn)。沒(méi)有巴爾扎克、司湯達(dá)的杰出長(zhǎng)篇小說(shuō)，19世紀(jì)法國(guó)大時(shí)代便少了有力證明。沒(méi)有普希金、托爾斯泰、陀思妥耶夫斯基等文學(xué)大家，19世紀(jì)俄羅斯可能會(huì)在人們的頭腦中難覓蹤影。

因此，習(xí)近平總書(shū)記明確指出：沒(méi)有高度的文化自信，沒(méi)有文化的繁榮興盛，就沒(méi)有中華民族偉大復(fù)興。人民的偉大實(shí)踐，時(shí)代的巨大變化，確實(shí)需要作家藝術(shù)家用如椽之筆精心描畫(huà)。這也是習(xí)近平總書(shū)記提出要加強(qiáng)現(xiàn)實(shí)題材文藝創(chuàng)作的苦心所在。

改革開(kāi)放以來(lái)的中國(guó)特色社會(huì)主義偉大事業(yè)，已經(jīng)持續(xù)進(jìn)行近40年。這40年中國(guó)發(fā)生的滄桑巨變，其深度、廣度，都堪稱前所未有。可是，當(dāng)下文學(xué)卻少有能稱得上是時(shí)代文化地標(biāo)的大書(shū)巨制。有高原、缺高峰，這是時(shí)代和作家藝術(shù)家的雙重缺憾。

這種缺憾需要彌補(bǔ)。當(dāng)前作家最重要的兩項(xiàng)工作是：如何認(rèn)識(shí)新時(shí)代和如何描繪新時(shí)代。使命光榮，責(zé)任重大，困難眾多，但中國(guó)作家別無(wú)選擇，必須勇敢地站出來(lái)，擔(dān)起這個(gè)使命和責(zé)任。

書(shū)寫(xiě)新時(shí)代史詩(shī)

張江：“書(shū)寫(xiě)新時(shí)代史詩(shī)”，這不是對(duì)體裁的倡導(dǎo)，而是對(duì)文藝創(chuàng)作格局、氣魄、風(fēng)格、水準(zhǔn)的期待。新史詩(shī)不是方寸天地、一己悲歡，而要心系蒼生、俯瞰時(shí)代；不是娛樂(lè)休閑、無(wú)足輕重，而要引領(lǐng)時(shí)代、開(kāi)創(chuàng)未來(lái)；不是曇花一現(xiàn)、速生速滅，而要經(jīng)得起歷史和人民檢驗(yàn)。只有這樣的創(chuàng)作才堪稱史詩(shī)。

梁鴻鷹：新時(shí)代文藝，其中一個(gè)應(yīng)有之義是開(kāi)掘波瀾壯闊的現(xiàn)實(shí)生活，反映當(dāng)代中國(guó)最為廣泛而深刻的社會(huì)變革，揭示中華民族偉大復(fù)興實(shí)踐所蘊(yùn)藏的磅礴力量。這需要作家堅(jiān)定文化自覺(jué)，樹(shù)立文化自信，開(kāi)闊眼界胸襟，提高精神境界，進(jìn)一步增強(qiáng)對(duì)國(guó)家和人民的感情，以有內(nèi)涵有感染力的厚重之作激發(fā)民族自豪感自信心。史詩(shī)意味著讓自己的詩(shī)性表達(dá)建立在最堅(jiān)實(shí)的地基之上，讀懂讀透現(xiàn)實(shí)生活這本大書(shū)，萃取火熱現(xiàn)實(shí)昭示出來(lái)的詩(shī)意。史詩(shī)意味著讓當(dāng)代人復(fù)雜的情感世界得以豐富呈現(xiàn)，讓人們的內(nèi)心沖突和喜怒哀樂(lè)得以充分表達(dá)，讓現(xiàn)實(shí)生活的張力、聲響和色彩盡情綻放。

列夫·托爾斯泰說(shuō)：“歷史是國(guó)家和人類的傳記?！睍?shū)寫(xiě)新時(shí)代史詩(shī)不能缺少對(duì)歷史的發(fā)現(xiàn)，向歷史學(xué)習(xí)既可以更充分地了解自身行為的價(jià)值和意義，又能夠吸收營(yíng)養(yǎng)，獲取素材靈感，拓寬創(chuàng)作疆域，挖掘人性深度，燭照當(dāng)下與未來(lái)。作家書(shū)寫(xiě)歷史同樣需要融入時(shí)代、融入人民，揭示社會(huì)發(fā)展主流和本質(zhì)。史詩(shī)造就要善于挖掘中華歷史文化礦藏，站在時(shí)代高度揭示歷史規(guī)律，融合歷史啟示與當(dāng)下意義，激發(fā)出“史”與“詩(shī)”的意蘊(yùn)，以此涵養(yǎng)靈魂、激勵(lì)人民、引領(lǐng)時(shí)代。

書(shū)寫(xiě)新時(shí)代的史詩(shī)，更要面向未來(lái)、播撒溫暖，讓人們看到美好、希望和夢(mèng)想。徘徊邊緣的觀望者、譏讒社會(huì)的抱怨者、無(wú)病呻吟的悲觀者，很難成為史詩(shī)的書(shū)寫(xiě)者。文學(xué)反映現(xiàn)實(shí)生活不應(yīng)該是機(jī)械的、冷漠的，偉大的作品得自對(duì)生活的熱情擁抱，得自對(duì)素材的藝術(shù)提煉與加工，得自在幽微處發(fā)現(xiàn)美善、在陰影中看取光明?，F(xiàn)實(shí)生活并不總是花團(tuán)錦簇，往往充滿挫折和無(wú)奈，當(dāng)代文藝要立足于對(duì)人們的精神引領(lǐng)，用真善美戰(zhàn)勝假惡丑，用光明驅(qū)散黑暗，弘揚(yáng)主旋律，傳播正能量，以高質(zhì)量高品位的作品，讓人們得到精神鼓舞，得到克服困難、迎接美好未來(lái)的勇氣。

我們從來(lái)沒(méi)有像今天這樣接近中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，創(chuàng)作中華民族新史詩(shī)需要文藝家保持對(duì)時(shí)代和民族的信心信念，潛心磨煉自己的創(chuàng)造創(chuàng)新能力，既腳踏實(shí)地從中國(guó)現(xiàn)實(shí)出發(fā)，也敞開(kāi)心胸、放眼世界，如雄鷹般從高空翱翔俯視，既樹(shù)立講好中國(guó)故事的雄心，也砥礪講好中國(guó)故事的能力，讓更多新時(shí)代史詩(shī)之作早日問(wèn)世。

張江：文藝創(chuàng)作生于時(shí)代也引領(lǐng)時(shí)代。其中蘊(yùn)藉的精神追求，也將是這個(gè)偉大時(shí)代的精神標(biāo)高。這是榮耀，更是責(zé)任。今天，作家藝術(shù)家從事文藝創(chuàng)作所面臨的挑戰(zhàn)更大，誘惑更多，難度更高，越是如此越是考驗(yàn)作家藝術(shù)家的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。只要我們把內(nèi)心追求始終定位在時(shí)代和人民的坐標(biāo)系中，文藝就會(huì)不斷進(jìn)步。