中國作家協(xié)會主管

記 者：今年兩會上您將帶來哪些聲音，針對哪些問題建言獻(xiàn)策？談一談您作為政協(xié)委員的履職心得。

潘魯生：今年兩會，我的提案建議主要圍繞鄉(xiāng)村振興展開，就“發(fā)展鄉(xiāng)村特色文化產(chǎn)業(yè)”和“加強(qiáng)鄉(xiāng)村公共文化服務(wù)體系建設(shè)”提出一些具體的建議。黨的十九大報告和《中共中央國務(wù)院關(guān)于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的意見》都明確提出鄉(xiāng)村振興“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富裕”的總要求，其中包括發(fā)展特色文化產(chǎn)業(yè)、加強(qiáng)鄉(xiāng)村公共文化服務(wù)體系建設(shè)等重點內(nèi)容。因地制宜，從鄉(xiāng)村的文化資源、從農(nóng)民的生產(chǎn)生活實際和需求出發(fā)，大力發(fā)展鄉(xiāng)村特色文化產(chǎn)業(yè)，建設(shè)和完善鄉(xiāng)村公共文化服務(wù)體系，有助于激活鄉(xiāng)村的文化生產(chǎn)力，提振鄉(xiāng)村振興的文化凝聚力和發(fā)展動力，提升鄉(xiāng)民的滿足感、獲得感和幸福感，具有積極意義。這些年，通過持續(xù)深入鄉(xiāng)村開展調(diào)研，我們發(fā)現(xiàn)了不少鄉(xiāng)村建設(shè)發(fā)展的好經(jīng)驗、好做法，希望充分總結(jié)、研究和交流其中的規(guī)律和方法，發(fā)揮好鄉(xiāng)村的資源稟賦，并使服務(wù)更接地氣、更有活力。特別是我國地域大、人口多，鄉(xiāng)村發(fā)展還不平衡，運用好已有的經(jīng)驗、規(guī)律去完成扶貧攻堅等重點任務(wù)，實現(xiàn)鄉(xiāng)村全面振興，具有十分現(xiàn)實的意義。

作為全國政協(xié)委員，我們要把扎實深入的調(diào)研作為建言獻(xiàn)策的基礎(chǔ)，深入一線，走進(jìn)田間地頭，訪民意，探民情，采民聲，聽聽老百姓最需要什么、向往什么、贊賞什么，看看現(xiàn)實的生產(chǎn)生活里有哪些新探索、新經(jīng)驗，有哪些充滿創(chuàng)造力的民間智慧，使我們從中獲得啟發(fā)，加以研究和總結(jié)。只有提出有現(xiàn)實出發(fā)點和針對性的建議，提出老百姓關(guān)心的看得見、摸得著、行得通的建議，才能履行好自己的使命。

發(fā)揮好民間文藝資源的創(chuàng)造性稟賦

記 者：您認(rèn)為民間文藝如何助力脫貧攻堅？

潘魯生：民間文藝是千百年來人民群眾的智慧創(chuàng)造，來自生產(chǎn)生活，內(nèi)容非常豐富。發(fā)揮好民間文藝資源的創(chuàng)造性稟賦，有助于實現(xiàn)文化脫貧、文化致富，使脫貧攻堅更具文化生長性和經(jīng)濟(jì)、生態(tài)可持續(xù)性。

習(xí)近平總書記指出，扶貧先扶志，要“依靠自己的雙手開創(chuàng)美好明天”，提出“家有良田萬頃，不如薄技在身”，“貧困地區(qū)發(fā)展要靠內(nèi)生動力”。以民間手工藝資源為例，往往富集于發(fā)展相對滯后、開發(fā)性破壞相對較少的貧困地區(qū)，是名副其實的“雙手的文化創(chuàng)造”，是富有地方文化特色的經(jīng)驗和技能，我們要充分認(rèn)識其中的文化價值、發(fā)展價值，盤活這些土生土長、代代傳承的文化資源。特別是在當(dāng)前“體驗經(jīng)濟(jì)”、“眾創(chuàng)”發(fā)展環(huán)境下，可以積極發(fā)揮傳統(tǒng)手工藝依托地方物產(chǎn)和自然資源、進(jìn)行手工藝制作的“生態(tài)環(huán)保優(yōu)勢”，手工藝原材料及產(chǎn)品可再生、可降解、可循環(huán)利用的“循環(huán)經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢”，作為特色文化產(chǎn)業(yè)，發(fā)展生產(chǎn)，帶動就業(yè)，促進(jìn)創(chuàng)業(yè)。具體要加強(qiáng)文化創(chuàng)意，既要反映地方文化傳統(tǒng)，體現(xiàn)人文風(fēng)土特色，還要融會當(dāng)下創(chuàng)意創(chuàng)新，融入當(dāng)代生活，同時拉伸延長產(chǎn)業(yè)鏈，拓展產(chǎn)業(yè)輻射力，帶動當(dāng)?shù)孛袼茁糜巍⑼撂禺a(chǎn)加工、生態(tài)農(nóng)業(yè)和智慧農(nóng)業(yè)發(fā)展。

存續(xù)在老百姓的生活里才是“活”的文化

記 者：在盤活傳統(tǒng)文化資源方面您有哪些心得？

潘魯生：盤活傳統(tǒng)文化資源，首先要尊重傳統(tǒng)文化資源自身的發(fā)展規(guī)律、內(nèi)涵和特色，必須保護(hù)和傳承傳統(tǒng)文化資源的本元、本質(zhì)、本真價值，以原真性為基礎(chǔ)，避免破壞性開發(fā)。比如傳統(tǒng)村落，我們首先要保護(hù)好自然的生態(tài)、生活的文脈、歷史的樣貌，在做必要的修葺修繕時，要運用傳統(tǒng)工藝材質(zhì)，使外觀修舊如舊，室內(nèi)要適應(yīng)現(xiàn)代生活，保持其文化生命力和生活高品質(zhì)。不能盲目開發(fā)，甚至復(fù)制性地、模式化地建設(shè)旅游景觀。比如傳統(tǒng)手工藝，要尊重保護(hù)手工性和原創(chuàng)性，使之獲得相匹配的原創(chuàng)價值和文化價值。

在此基礎(chǔ)上，我們要著眼當(dāng)代生活，文化的傳承發(fā)展，只有存續(xù)在老百姓的生活里才是“活”的文化。要充分認(rèn)識傳統(tǒng)文化資源在今天生活中的價值和作用，充分考慮今天人們的生活方式、文化需求和審美習(xí)慣，使二者相適配、相對接、不隔膜。舉例來說，剪紙是非常普遍的一種民間工藝，過去剪窗花兒、剪繡樣，信手拈來，既是節(jié)日民俗應(yīng)用，也是生活里美的裝飾。隨著生產(chǎn)生活方式變化，以往貼窗花的窗紙窗欞變成了寬大的玻璃窗，刺繡也不再是日常女紅，但剪紙里富有文化意味的圖案紋樣、美好寓意以及包含的地方特色、鄉(xiāng)土氣息、生活記憶，都使其成為富有特色的民族文化樣式。因此，今天的傳承發(fā)展也在經(jīng)歷一個探索的過程，包括從過去的民俗應(yīng)用轉(zhuǎn)化為禮品紀(jì)念，從小型裝飾轉(zhuǎn)化為公共空間的大尺度裝飾，從服飾刺繡、印染紋樣等圖案底樣轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品包裝等設(shè)計要素，等等?？傊覀冃枰哺?，遵循文化規(guī)律，發(fā)揮創(chuàng)造力，不斷創(chuàng)意、開拓傳統(tǒng)文化資源在今天生活中的發(fā)展空間、發(fā)展路徑和發(fā)展動力，這是非常重要的。

記 者：黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央高度重視中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的保護(hù)、傳承和發(fā)展，我國歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)的理念和實踐都有重大推動，相關(guān)法律法規(guī)逐步完善，全社會保護(hù)意識顯著增強(qiáng)，保護(hù)綜合效益日益顯現(xiàn)。同時也要看到，我國歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)工作發(fā)展不平衡不充分的問題仍然存在。對于歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)方面您有哪些建議？

潘魯生：黨的十八大以來，中央高度重視傳承和弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，歷史文化名城名鎮(zhèn)作為重要的歷史文化載體，其保護(hù)與發(fā)展提上了新的議程。早在2002年，習(xí)近平總書記在《〈福州古厝〉序》中就指出：“保護(hù)好古建筑、保護(hù)好文物就是保存歷史，保存城市的文脈，保存歷史文化名城無形的優(yōu)良傳統(tǒng)?！?014年，習(xí)近平總書記在北京市考察工作時再次指出，歷史文化是城市的靈魂，要像愛惜自己的生命一樣保護(hù)好城市歷史文化遺產(chǎn)。學(xué)深悟透總書記的講話精神，關(guān)于歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)的許多問題將迎刃而解。

我們今天的保護(hù)尤其要深化對于有形建筑與無形文脈、物質(zhì)景觀與精神傳統(tǒng)、今日發(fā)展與歷史責(zé)任之間的聯(lián)系和認(rèn)識，真正從歷史的、文化的、精神的維度去認(rèn)識和開展歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)。在具體推進(jìn)過程中，要加強(qiáng)宣傳、加深認(rèn)識，更加深刻地認(rèn)識到短期的經(jīng)濟(jì)開發(fā)效益與長遠(yuǎn)為子孫后代留存文脈記憶的歷史責(zé)任孰輕孰重。要加強(qiáng)調(diào)查研究，加深廣泛共識，清楚地把握每一座歷史文化名城名鎮(zhèn)的歷史特征、文化特質(zhì)、構(gòu)成要素等，建立不可觸碰的保護(hù)紅線，形成剛性保護(hù)規(guī)定。要加強(qiáng)規(guī)劃、科學(xué)實踐，解決好歷史文化名城名鎮(zhèn)的發(fā)展與保護(hù)的關(guān)系問題，避免無視文化肌理的造假景觀和亂搞開發(fā)，杜絕再產(chǎn)生新的建設(shè)性破壞，做到尊重歷史文脈、依托文化資源來發(fā)展民生需求，在保護(hù)中傳承，在傳承中發(fā)展。

記 者：如何吸引我們的年輕一代以及孩子的主動傳承傳統(tǒng)工藝？

潘魯生：傳統(tǒng)工藝是祖輩留給我們的文化種子、文化財富，也許由于時過境遷，有的失去了昔日的生活基礎(chǔ)和應(yīng)用空間，面臨存續(xù)發(fā)展的困境，但是內(nèi)在的智慧、思想、文化創(chuàng)造力和感染力是非常鮮活的，應(yīng)該作為我們民族的精神文化養(yǎng)分，作為孩子們了解歷史、文化、生活認(rèn)知的一部分。具體可以有很多方式，現(xiàn)在不少學(xué)校都開設(shè)了與傳統(tǒng)工藝有關(guān)的課本課程，孩子們學(xué)面塑、學(xué)剪紙都有聲有色，傳統(tǒng)工藝作為課程體系的一個特色板塊，取得了很好的教學(xué)效果。課外，帶著孩子們參觀中國民藝專題博物館、觀摩民間工藝展示等，都是很好的學(xué)習(xí)體驗。同時，對于相關(guān)領(lǐng)域的民間藝人、專家學(xué)者、設(shè)計研發(fā)人才來說，設(shè)計面向孩子的傳統(tǒng)文化產(chǎn)品也非常必要，讓傳統(tǒng)工藝當(dāng)代化。比如除了奧特曼、變形金剛、樂高，孩子們也可以放風(fēng)箏、捏面人兒，玩魯班鎖、七巧板等民間傳統(tǒng)玩具。適應(yīng)和運用今天的信息傳播、體驗方式，可以對優(yōu)秀傳統(tǒng)文化做許多內(nèi)容的課目、創(chuàng)意的衍生，耳濡目染之間的傳承，這些才是我們民族文化的審美觀和文化的創(chuàng)造力。

記 者：如何發(fā)掘中華民族傳統(tǒng)節(jié)日潛在的傳統(tǒng)文化魅力？如何在現(xiàn)代化的進(jìn)程中讓傳統(tǒng)節(jié)日成為賡續(xù)綿延民族精神與情感力量的重要載體？

潘魯生：節(jié)日文化是我們民族文化的一部分，是生活的文化，生活的氣象。其中有許多民俗的約定，有生活里最樸素的感情寄托，有非常豐富的民間藝術(shù)的創(chuàng)造，可以說是一種凝聚的紐帶、一種充滿生機(jī)的源泉、一種孕育著生命力的土壤。

現(xiàn)代化進(jìn)程中，物質(zhì)更加豐裕，精神也不能褪色，節(jié)日要成為節(jié)日，而不只是假日，就要發(fā)揮其中的文化內(nèi)涵和精神力量。比如春節(jié)，是中華民族最盛大的節(jié)日，無論生產(chǎn)生活怎樣發(fā)展變化，其中一元復(fù)始、萬象更新的歲時意義，親人團(tuán)聚的凝聚意義，期望美好、祝福吉祥的寄托意義，從未改變。我們慶祝節(jié)日，也是汲取文化和精神的養(yǎng)分和動力。守著這個年味兒，迎著這份喜慶，歌舞歡騰，闔家團(tuán)聚，就是最實在的幸福感。節(jié)日文化有歷史的傳統(tǒng)，有生活的基礎(chǔ)，是民族生命力創(chuàng)造力的一種表達(dá)。作為文化藝術(shù)工作者，我們要參與到節(jié)日文化、民間藝術(shù)的創(chuàng)造中來，歌唱美好的生活，充滿美的旋律。

《中國民間文學(xué)大系》為講好中國故事提供動力

記 者：民協(xié)今年和本報有一項關(guān)于中國民間文學(xué)大系出版工程的合作，這一工程目前進(jìn)展如何？有什么意義？

潘魯生：組織編纂出版《中國民間文學(xué)大系》是落實中辦、國辦《關(guān)于實施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見》的15項重大工程之一，希望通過系統(tǒng)收集整理我國口頭民間文學(xué)的資料，出版新時代的大型文庫《中國民間文學(xué)大系》和建設(shè)電子文獻(xiàn)數(shù)據(jù)庫，講好中國故事，為中國民間文學(xué)發(fā)展立檔存志。同時，通過開展以中國民間文學(xué)為主題的社會傳承傳播活動，促進(jìn)全社會共同參與民間文學(xué)的收集、保護(hù)、整理、傳播，形成全社會熱愛祖國民間文學(xué)的熱潮，形成德在民間、藝在民間、文在民間的廣泛共識，以進(jìn)一步堅定文化自信與文化自覺，不斷筑牢和夯實建設(shè)社會主義先進(jìn)文化的群眾基礎(chǔ)。

中國民間文學(xué)大系出版工程已全面啟動。首先，“大系”工作由領(lǐng)導(dǎo)小組統(tǒng)籌；成立了由我國民間文藝研究的資深專家學(xué)者組成的學(xué)術(shù)委員會，提供學(xué)術(shù)指導(dǎo)和專業(yè)咨詢；成立編纂出版工作委員會，下設(shè)有神話、史詩、民間傳說、民間故事、民間歌謠、民間長詩、民間說唱、民間小戲、諺語、謎語、民間俗語、民間文學(xué)理論等12個門類的專家組，匯集了全國民間文學(xué)研究領(lǐng)域的中堅力量和專業(yè)人才，在中國民間文學(xué)大系出版工程的實施過程中積極參與研究制訂出版規(guī)劃、重要選題論證，制訂各類別民間文學(xué)編纂體例，對各體裁民間文學(xué)進(jìn)行學(xué)術(shù)界定、理論解釋和相關(guān)業(yè)務(wù)培訓(xùn)，積極參與“大系出版工程”社會宣傳推廣系列活動。同時，出版社積極組織推進(jìn)編纂出版工作，目前“大系”的書籍總體設(shè)計已經(jīng)基本完成，12個民間文學(xué)卷本的設(shè)計方案也經(jīng)專家審讀后陸續(xù)進(jìn)入出版程序。圍繞編纂出版的研究和宣傳工作正同步展開，近期，中國民間文學(xué)大系編纂出版委員會辦公室與《文藝報》合辦“大系”專刊，交流與推介“大系”各類別示范卷編纂工作經(jīng)驗與調(diào)查研究成果，從而更好地發(fā)揮示范作用，推進(jìn)帶動各地編纂工作，也是總結(jié)和傳播新時代中國民間文學(xué)編纂出版的成果。