中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

《俺的海島好》《西沙，我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》等歌曲展現(xiàn)了守島官兵胸懷祖國(guó)、以苦為樂(lè)、以島為家的精神品質(zhì)，至今仍在很多守島官兵中傳唱。 姜伯霖?cái)z

呂遠(yuǎn)近照。王晨光攝

呂遠(yuǎn)，中國(guó)著名詞曲作家，1929年出生于遼寧丹東，1948年參加解放區(qū)宣傳隊(duì)，1963年調(diào)入原海軍政治部文工團(tuán)，曾任海政歌舞團(tuán)藝術(shù)指導(dǎo)、中國(guó)文聯(lián)委員、中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)常務(wù)理事等職。在近70年創(chuàng)作生涯中，他創(chuàng)作了千余首歌曲，百余部歌劇、舞臺(tái)劇和影視片音樂(lè)。其中《克拉瑪依之歌》《走上這高高的興安嶺》《西沙，我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》《泉水叮咚響》《牡丹之歌》《我們的生活充滿陽(yáng)光》等膾炙人口的佳作流傳至今，深受人民群眾的喜愛(ài)。

記者： 您是怎么樣走上音樂(lè)創(chuàng)作這條道路的？

呂遠(yuǎn)：我從小就喜歡音樂(lè)，14歲時(shí)考進(jìn)了吉林臨江礦山學(xué)校，在那里學(xué)習(xí)到了西洋音樂(lè)知識(shí)。我還記得有一次上文學(xué)課，老師講到宋徽宗被金人俘虜后在五國(guó)城寫(xiě)下的一首詩(shī)。當(dāng)時(shí)正是日本帝國(guó)主義侵略中國(guó)，我們又生活在敵偽區(qū)，都是“亡國(guó)奴”，我就有感而發(fā)把那首詩(shī)譜成了曲子，這算是我第一次創(chuàng)作吧。1945年秋冬季節(jié)，八路軍來(lái)到臨江接收我們學(xué)校，帶來(lái)了革命音樂(lè)，比如《兄妹開(kāi)荒》《夫妻識(shí)字》等。我剛開(kāi)始還覺(jué)得這些音樂(lè)挺“土”。結(jié)果學(xué)校組織宣傳隊(duì)去演出，我們演奏西洋樂(lè)器，老百姓不拍巴掌，一演革命樂(lè)曲，戰(zhàn)士鼓掌，老百姓也鼓掌。1948年我到遼東省林務(wù)局搞職工文藝工作，發(fā)現(xiàn)要讓群眾接受我創(chuàng)作的音樂(lè)，那得演奏他們喜歡的曲調(diào)和形式，“土”成了我的方向。我也慢慢認(rèn)識(shí)到，我的音樂(lè)應(yīng)該是為我的表演對(duì)象存在，為接受它、喜歡它的人民群眾而存在。

記者：《建設(shè)者之歌》是您早期創(chuàng)作的、在全國(guó)唱響的歌曲，當(dāng)時(shí)怎么想到創(chuàng)作這么一首歌曲的？

呂遠(yuǎn)：1954年，我從東北師大音樂(lè)系畢業(yè)后，分到了中央建筑工程部政治部文工團(tuán)，到處為全國(guó)建筑工人演出?，F(xiàn)在的年輕人可能不太了解，當(dāng)時(shí)曾經(jīng)有那么一批可敬的人。國(guó)家要實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，要搞建設(shè)，上級(jí)一聲令下，一大批軍人就脫下軍裝拿起瓦刀加入建筑大軍。這些人的品質(zhì)是非常好的，吃苦受累，但斗志昂揚(yáng)，國(guó)家工業(yè)化的很多大工程都是他們建設(shè)的。當(dāng)時(shí)我去工地體驗(yàn)生活，看著他們黢黑黢黑的，我覺(jué)得應(yīng)該為這群人寫(xiě)首歌。歌里寫(xiě)的“面前總是無(wú)盡的原野、身后總是嶄新的樓房”“永遠(yuǎn)戰(zhàn)斗著奔向前方”等等，都是他們真實(shí)生活的反映。后來(lái)，這個(gè)歌就被團(tuán)中央推薦了，開(kāi)始在全國(guó)流傳。

記者：在上個(gè)世紀(jì)五六十年代，很多人對(duì)于克拉瑪依這座城市的憧憬就是源自您創(chuàng)作的《克拉瑪依之歌》。

呂遠(yuǎn)：1956年，我看到一個(gè)西北克拉瑪依打出油井的材料。這打破了外國(guó)人所說(shuō)“中國(guó)無(wú)石油”的論斷。我很激動(dòng)，想寫(xiě)個(gè)歌。我們這批從東北出來(lái)的學(xué)生，最大的特點(diǎn)就是特別愛(ài)國(guó)，特別想國(guó)家富強(qiáng)起來(lái)。我想去了解這個(gè)事情，但當(dāng)時(shí)關(guān)于克拉瑪依的資料很少，甚至地圖上都找不到名字，歌就一直沒(méi)寫(xiě)出來(lái)。

1958年，我到蘭州一個(gè)工地上勞動(dòng)鍛煉。我們建的就是蘭州煉油廠，而且要煉的就是克拉瑪依打出來(lái)的石油。我在那里邊勞動(dòng)邊向人們打聽(tīng)克拉瑪依的情況，找了很多資料。還看了一部蘇聯(lián)拍的紀(jì)錄片《從阿拉木圖到蘭州》，其中有很多戈壁灘和克拉瑪依的鏡頭，讓我很受啟發(fā)?？死斠拉h(huán)境非常艱苦，那地方風(fēng)非常大，帳篷立不住，大鐵桶都能吹著跑。找油的這些人工作也異常艱辛，楊虎城將軍的女兒楊拯陸就是為了尋找石油凍死在戈壁灘上。我想讓大家能了解克拉瑪依，了解奮斗在克拉瑪依的人們。我想寫(xiě)種對(duì)比，從前克拉瑪依只有牧馬人、荒原，在新中國(guó)忽然有了紅旗、油井。我白天勞動(dòng)夜里創(chuàng)作，一個(gè)月就完成了這首歌?；氐奖本┖螅野堰@首歌交給呂文科演唱。第二年被中央人民廣播電臺(tái)播出。當(dāng)時(shí)我們很少有抒情歌曲，所以這個(gè)歌很快傳遍全國(guó)。有同志跟我說(shuō)，我是聽(tīng)《克拉瑪依之歌》來(lái)到克拉瑪依的，來(lái)了就愛(ài)上這兒了。新中國(guó)成立這70年國(guó)家飛速發(fā)展，克拉瑪依是一個(gè)典型標(biāo)本，從原始的、艱苦的一個(gè)地方變成現(xiàn)代化的全國(guó)宜居城市。

記者：電影《南海風(fēng)云》中有個(gè)插曲《西沙，我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》，當(dāng)時(shí)也在社會(huì)上產(chǎn)生很大影響。這首歌您是如何創(chuàng)作出來(lái)的？

呂遠(yuǎn)： 1963年我調(diào)到了海政文工團(tuán)，開(kāi)始寫(xiě)部隊(duì)的歌、國(guó)防建設(shè)的歌。1974年我軍進(jìn)行了西沙海戰(zhàn)。戰(zhàn)斗勝利后，我第一次到西沙群島，采訪參與西沙海戰(zhàn)的海軍官兵。在永興島的一個(gè)棚子里，我碰到了陸軍榆林要塞的詞作家蘇圻雄，我們就相約要合作為西沙創(chuàng)作歌曲。1975年開(kāi)春，我第二次來(lái)到海南，到西沙、三亞等地深入生活、體驗(yàn)生活。我還去通什了解黎族民歌，去儋州研究調(diào)聲，去臨高采集漁歌，收獲頗豐。1975年底，海軍部隊(duì)又派我跟隨電影《南海風(fēng)云》攝制組再次來(lái)到海南補(bǔ)充采風(fēng)，我第三次來(lái)到西沙。1976年，我和蘇圻雄一個(gè)作曲一個(gè)寫(xiě)詞，完成了《西沙，我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》的創(chuàng)作。演唱者是卞小貞和梁長(zhǎng)喜。但出版唱片時(shí)錯(cuò)印成卞小貞和呂文科，這是個(gè)誤會(huì)。隨著電影的播出，這首歌流傳開(kāi)來(lái)。由于廣大人民群眾對(duì)南海神圣領(lǐng)土的關(guān)注，這首歌曲傳唱多年。2012年三沙市成立后，我和蘇圻雄在原有的歌曲基礎(chǔ)上創(chuàng)作出《我愛(ài)三沙》，后來(lái)我又和肖杰合作創(chuàng)作了《三沙祖宗?！?。

記者：《俺的海島好》這首歌旋律俏皮，歌詞幽默。創(chuàng)作時(shí)您是怎么考慮的？

呂遠(yuǎn)：當(dāng)時(shí)普通群眾對(duì)海軍的艱苦性不太了解，我就想用艱苦與樂(lè)觀作為這首歌的主題，用一種比較風(fēng)趣的方式，展示海軍戰(zhàn)士把海島變成家園的樂(lè)觀精神。王澄元是原唱，他已經(jīng)去世了。他本人擅長(zhǎng)詼諧風(fēng)格，唱這個(gè)歌唱得也好。

記者：歌曲《泉水叮咚響》流傳很廣，當(dāng)時(shí)是怎么創(chuàng)作的？

呂遠(yuǎn)：“文革”時(shí)期，愛(ài)情題材在文藝作品里是禁區(qū)，所以上世紀(jì)70年代末的時(shí)候，人民群眾就格外盼望輕松的愛(ài)情歌曲。1978年，海政歌舞團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)大膽地提出要搞一臺(tái)輕音樂(lè)音樂(lè)會(huì)。詞作家馬金星把《泉水叮咚響》的歌詞放在我面前。我眼前一亮，卻又有點(diǎn)猶豫。因?yàn)楦柙~寫(xiě)的是海軍戰(zhàn)士與故鄉(xiāng)戀人之間的純潔愛(ài)情。這一時(shí)期，雖然新的思潮已經(jīng)萌動(dòng)，但愛(ài)情題材仍然是個(gè)“雷區(qū)”，歌曲能否被通過(guò)，我很有顧慮。但我被動(dòng)人的歌詞打動(dòng)了，在馬金星的鼓勵(lì)下，我還是非常投入地創(chuàng)作了曲子。這個(gè)歌開(kāi)創(chuàng)了改革開(kāi)放前愛(ài)情歌曲的先河，卞小貞在工人體育館的冰上音樂(lè)會(huì)上一唱，很快便風(fēng)行全國(guó)。但我也清醒地認(rèn)識(shí)到，歌曲的流傳與否，不取決于我們作者，也不取決于歌唱家，而是人民群眾。他們需要這樣的歌曲，這樣的歌自然能流傳。

記者：一名創(chuàng)作者，他創(chuàng)作的歌曲如何才能跟上時(shí)代、成為時(shí)代標(biāo)記？

呂遠(yuǎn)：這是在我們這個(gè)隊(duì)伍里大家不斷討論的問(wèn)題。作品契合時(shí)代精神，才能引起共鳴，才能被時(shí)代記住。一個(gè)作家的作品能不能被廣大人民群眾承認(rèn)，能不能被歷史承認(rèn)，有個(gè)前提，就是這個(gè)作品反映的歷史感情或者這個(gè)作品表現(xiàn)的內(nèi)容，是不是人民群眾內(nèi)心渴望的，這是重中之重。所以創(chuàng)作者一定要能更多地聽(tīng)到群眾聲音，要去感悟人民群眾的所思所想。這樣創(chuàng)作者在創(chuàng)作時(shí)可能（對(duì)主題）掌握得就會(huì)更好一些，體會(huì)得深刻一些、準(zhǔn)確一些，寫(xiě)出來(lái)的東西就更有歷史價(jià)值。

記者：一首歌曲如何才能成為經(jīng)典？

呂遠(yuǎn)：歌曲是社會(huì)生活在特定的歷史時(shí)期里面形成的一個(gè)產(chǎn)物，只有人民群眾才能決定這個(gè)作品能不能成為經(jīng)典，不是作家、歌唱家或是一個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠定下來(lái)的。作品經(jīng)不經(jīng)典，要由人民群眾說(shuō)了算。比如《我們的生活充滿陽(yáng)光》這首歌，當(dāng)時(shí)流傳很廣，影響比較大。為什么？它有社會(huì)背景。在粉碎“四人幫”后的一段時(shí)期，人們渴望陽(yáng)光一般的生活終于來(lái)臨，演唱者親切、歡暢的歌聲就得到了大家的歡迎。

我寫(xiě)出了《克拉瑪依之歌》，但如果沒(méi)有呂文科那種非常飄逸抒情的歌聲，我那個(gè)歌只是一張紙。大家聽(tīng)完一首歌覺(jué)得歌不錯(cuò)，首先知道的就是歌手，然后才知道這首歌的作者是誰(shuí)，所以我們（創(chuàng)作者）往往是最后被知道的。我們只是社會(huì)生活中一個(gè)極小的零件，決定作品成敗與否的，是人民群眾?！赌档ぶ琛芬埠?，《一個(gè)美麗的傳說(shuō)》也好，從現(xiàn)象上看是唱的人唱好了（才流傳），但本質(zhì)上不是，能決定誰(shuí)成為歌唱家的也是人民群眾。所以我總說(shuō)，比我作用更大的是歌唱家，但最后起決定作用的還是人民群眾。我清楚地認(rèn)識(shí)到，我的作品粗糙原始，離“經(jīng)典”還相去甚遠(yuǎn)。這是我一貫的自我認(rèn)知，謝謝。

（陳俊龍、劉津梅整理）

采訪手記

一輩子創(chuàng)作

■袁麗萍

采訪呂老，總感覺(jué)自帶“背景音”。千余首歌曲，諸多經(jīng)典流傳，經(jīng)常是聊著聊著，我們就一起哼唱起來(lái)。

采訪地點(diǎn)，呂老定在干休所的閱覽室。他說(shuō)自家書(shū)房太亂。

直到跟著他回家拿材料，才知道“太亂”的不同含義——

書(shū)房里，整個(gè)一面墻是一長(zhǎng)排高至房頂?shù)臅?shū)柜，里面密密麻麻排滿了各種類(lèi)型的歌片，開(kāi)盤(pán)帶、DAT帶、磁帶、CD……就像一個(gè)微型音樂(lè)博物館。

一張老式寫(xiě)字臺(tái)堆滿書(shū)籍，臺(tái)上一張碩大的譜紙上滿是鉛筆的圈圈點(diǎn)點(diǎn)。

寫(xiě)字臺(tái)正對(duì)面是一臺(tái)大電視，代替顯示屏，方便他用電腦隨時(shí)工作。

我不由得想起采訪中他的話，“我就是個(gè)創(chuàng)作員，一輩子創(chuàng)作”“靈感無(wú)非就是艱苦的勞動(dòng)和不停的思考”……

“今天的合影如何給您？”

“咱們加個(gè)微信，你掃我吧?！?/p>

呂老果然是個(gè)“90后”。他在那部跟我同款的智能手機(jī)上點(diǎn)了幾下，就調(diào)出了二維碼。

勤奮的人，不斷學(xué)習(xí)的人，總能跟得上時(shí)代。