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中國作家協(xié)會(huì)主管

今年柏林影后詠梅和戛納影后艾米麗告訴你—— 影后是這樣煉成的
來源:北京青年報(bào) | 張嘉  2019年07月04日14:56

一個(gè)是今年柏林電影節(jié)影后,一個(gè)是今年戛納電影節(jié)影后,詠梅和艾米麗·比查姆在今年的上海電影節(jié)上進(jìn)行了一場對(duì)談,年齡、經(jīng)歷、表演等很多方面并不相同的兩人卻對(duì)很多問題見解一致,果然,好演員都是有共性的,而這場關(guān)于表演與日常的對(duì)談,顯然也讓旁人受益匪淺。

生活是好老師

35歲的艾米麗·比查姆憑借《小小喬》獲得今年戛納電影節(jié)影后,成為電影節(jié)歷史上第三位獲此殊榮的英國女性。艾米麗以往代表作還包括《達(dá)芙妮》《召喚》《凱撒萬歲》和《驚變28周》。2003年,艾米麗·比查姆就讀于倫敦音樂與戲劇藝術(shù)學(xué)院。

詠梅則是沒有經(jīng)過科班訓(xùn)練過的演員,1995年,電視劇《牧云的男人》尋找女主角,朋友覺得詠梅的氣質(zhì)很符合,就把她推薦給了導(dǎo)演,自此詠梅踏入演藝圈。詠梅說:“當(dāng)時(shí),我還什么都不懂,但是我有一個(gè)基本的素質(zhì),就是我不怯場,比較松弛”,詠梅認(rèn)為這點(diǎn)是讓她一直在這個(gè)行業(yè)里的重要因素,“我當(dāng)然認(rèn)為培訓(xùn)是很重要的,不過,更少不了的是對(duì)生活的體驗(yàn)和觀察,當(dāng)然其實(shí)都是在實(shí)踐的環(huán)境里被培訓(xùn)的,有的時(shí)候是自我培訓(xùn),每一部戲都在跟導(dǎo)演,跟其他優(yōu)秀演員學(xué)習(xí)?!?/p>

詠梅解釋說,由于自己不是科班出身,開始沒有任何的表演方法而言,就是比較感性地進(jìn)入,但是,對(duì)表演有了自己的一些認(rèn)識(shí)和積累之后,慢慢開始使用方法?!八^的方法就是你能夠更加理性地詮釋角色,這是我覺得特別吸引人的一件事。我發(fā)現(xiàn)當(dāng)你能夠很好地去理解劇本要表達(dá)的故事,講的這些人物的時(shí)候,你能夠更深入、更深刻地去理解它,你才會(huì)有更好的表現(xiàn)??赡茉谧畛醯臅r(shí)候,表演是難的,要給自己耐心和時(shí)間,不斷的積累和感受,感受生活,最容易的一條路就是你的生活,要認(rèn)認(rèn)真真,實(shí)實(shí)在在地感受它,它會(huì)反哺很多營養(yǎng)在你的表演里。”

作為“老演員”,詠梅說已經(jīng)不太興奮于自己在片中的造型如何,而是更希望遇到有更好的,更深刻的關(guān)于人性的一種表達(dá),也因此碰到《地久天長》,詠梅說這是對(duì)她的饋贈(zèng):“《地久天長》對(duì)我來說真的是一個(gè)饋贈(zèng),因?yàn)樗m合我了。這個(gè)電影講的完全是生活,我的年齡,生活閱歷、經(jīng)驗(yàn),方方面面已經(jīng)能夠駕輕就熟了。那個(gè)故事,那個(gè)年代,包括那種情感都是我能夠感同身受的。所以我覺得我碰到這個(gè)角色太幸運(yùn)了。這個(gè)過程我完成得很享受?!?/p>

這點(diǎn)也得到了艾米麗·比查姆的認(rèn)同,她表示在離開學(xué)校之后,生活是她非常好的老師:“生活讓我更好地了解原型、了解生活。這也是一種非常好的學(xué)習(xí)表演的方式,了解人類、了解人性的方式?!?/p>

做演員,天分也很重要

艾米麗·比查姆認(rèn)為好的演員,是非常具有同理心的,因?yàn)楸硌菪枰斫庾约海斫馑??!巴硇哪軌驇椭輪T對(duì)于周邊的人以及故事感興趣,就能更好地了解這個(gè)劇本,能夠把這個(gè)劇本更好地演繹到我們扮演的角色中,受人尊敬的演員都是非常感性的,理解力非常強(qiáng),他們的觀察力非常強(qiáng),也善于傾聽別人。傾聽也是非常重要的一種特質(zhì),能夠去讀取你的內(nèi)心或者能夠觀察到你的感受。這是非常有用的,這也是人生很重要的經(jīng)驗(yàn)?!?/p>

艾米麗所形容的這些素質(zhì)被詠梅稱為是演員的天分,“有一種類型的演員是喜歡表演,通過自己不懈的努力,就像艾米麗·比查姆講的要不斷地積累,達(dá)到作為一個(gè)優(yōu)秀演員條件的。這是非常有可能的。但還有很重要的一個(gè)因素就是天分的高低?!?/p>

詠梅舉例說,比如一個(gè)人想做演員,他的形象和其他各方面不錯(cuò),但是試戲時(shí)卻完成不了角色,或者他覺得困難很大,又不知道怎么能夠更好地成為演員,像這樣的情況還要多去反思自己,自己要清醒一點(diǎn),看看自己適不適合。有好多熱愛這個(gè)專業(yè)的演員最后沒有成為演員,他們可能改行做了制片人,跟這個(gè)行業(yè)有關(guān)的,反而做得很優(yōu)秀。

“所以,你熱愛這個(gè)行業(yè),又覺得你怎樣做都還是有距離的話,我覺得你也可以去選擇其他跟這個(gè)行業(yè)有關(guān)系的工作?!?/p>

要完全信任導(dǎo)演,也要做自己

詠梅夸艾米麗很厲害,因?yàn)閮扇肆奶鞎r(shí),她得知艾米麗拍《小小喬》時(shí),沒有太多個(gè)人發(fā)揮空間,完全要按照導(dǎo)演杰西卡腦子里的設(shè)計(jì),很精準(zhǔn)地完成,“對(duì)我來說我不太能夠享受這種拍攝,要把自己對(duì)這個(gè)人物的想法全部放棄掉,你沒有辦法理解你讓我站在這里面做什么,你還要去表現(xiàn)這個(gè)事情。對(duì)我來說我覺得這個(gè)是非常難的。”

對(duì)此,艾米麗·比查姆表示,如果你非常幸運(yùn)可以和知名的,過去拍的作品都非常優(yōu)秀的導(dǎo)演合作的話,“你就要完全信任你的導(dǎo)演,哪怕有時(shí)候超出你的舒適區(qū),當(dāng)然,你對(duì)這個(gè)電影有自己的評(píng)論,因?yàn)槟闶悄阕约?,你也不是一個(gè)傀儡?!缎⌒獭返膶?dǎo)演是杰西卡,我覺得每個(gè)不同的導(dǎo)演都有不同的方式,所以每次合作都是嶄新的經(jīng)驗(yàn),因?yàn)槊總€(gè)導(dǎo)演都是不同的。跟杰西卡合作確實(shí)不容易,很多細(xì)節(jié)、因素都要進(jìn)行平衡。有很多細(xì)小的細(xì)節(jié)只能丟棄。我只能這么想,不能以完美主義的角度去做,結(jié)果就是自然而然的,該怎么樣就怎么樣?!?/p>

艾米麗說自己會(huì)盡可能滿足導(dǎo)演杰西卡的要求,但是每次拍之前她會(huì)和導(dǎo)演討論一下,想法一致,真正拍的時(shí)候我就會(huì)比較舒服。她坦承以前因?yàn)閯”緦懙貌缓?,確實(shí)和導(dǎo)演有過沖突,但是近幾年沒有了,而這種愉快,也讓她越來越熱愛演戲:“所以在整個(gè)過程當(dāng)中都是非常順暢的,往往和導(dǎo)演的想法也是比較一致的?!?/p>

詠梅說自己特別同意在拍戲之前要溝通,“因?yàn)槲遗牧撕芏嚯娨晞?,好的和不好的都有。通常好的劇本問題會(huì)比較少,如果碰到劇本有很多問題的時(shí)候,電視劇又趕著要拍,可能就不太會(huì)有那么多的時(shí)間把每場戲都調(diào)得很如意。有的時(shí)候你不得已就會(huì)放棄你自己的想法,有的時(shí)候會(huì)委曲求全。有些地方?jīng)]有辦法過去的時(shí)候,會(huì)跟導(dǎo)演產(chǎn)生爭執(zhí)。”

詠梅說自己和導(dǎo)演的少數(shù)幾次爭執(zhí)都是在她做演員初期,后來她就知道,“作為導(dǎo)演的作品,你一定要尊重導(dǎo)演的意思,你要盡量去完成他的意圖,你自己的想法只是輔助,如果不能夠通過你自己的途徑加分的話,那就要聽導(dǎo)演的。”

對(duì)于演員的被動(dòng),艾米麗坦承確實(shí)有時(shí)候很難控制,詠梅很羨慕艾米麗在拍一個(gè)鏡頭時(shí)可以給不同種方式的表演:“我也遇到過導(dǎo)演問我能多表演幾種的情況,可是我是做不到的,我理解出來的結(jié)果就是這一個(gè)結(jié)果,我給你的也是這一個(gè)結(jié)果。我那時(shí)候很羨慕他們?cè)趺纯梢杂心敲炊喾N可能性,到我這兒,我就說‘我們可以再試一遍,我不太有可能有其他另一種可能性’?!?/p>

喜歡的劇本,才會(huì)接演

對(duì)于劇本,詠梅和艾米麗看法一致,首先是因?yàn)橄矚g劇本,才會(huì)接演這部作品,詠梅坦承如果劇本問題很大,“考慮到在拍攝當(dāng)中可能會(huì)牽扯到大量精力,你要溝通、修改,通常我不太會(huì)接那種很麻煩的劇本,我接到的劇本基本上都是成型的,可能只有很小的改動(dòng)。我拍的電視劇比較多,電影劇本基本上沒有碰到過需要有改動(dòng)的情況。我的電影劇本是不存在這個(gè)問題的,基本上都是圍讀的時(shí)候大家溝通,以導(dǎo)演的意見為主。有些想法可以提出來,導(dǎo)演覺得比他的想法好就會(huì)用。但是,電視劇修改劇本的情況其實(shí)是比較普遍的,我在不久前還接過一個(gè)劇本還沒有完全完成,到了后期的時(shí)候要參與到創(chuàng)作里的作品。這是很麻煩的一件事情。”

艾米麗笑說自己有時(shí)候想改劇本,“但是,我沒有這個(gè)權(quán)限。”

演員,要注意自己的心理健康

好角色固然會(huì)成就演員,但也有很多演員入戲太深,難以從戲中走出來。而這在演藝圈中也并不罕見。

艾米麗表示和她合作過的一些非常出色的演員就非常焦慮,精神上非常掙扎,“我覺得這其實(shí)是和敏感與否相關(guān),有些好演員是非常脆弱,非常敏感的,很容易受到這些情緒影響。我覺得作為演員可以開誠布公地談?wù)撨@個(gè)問題,如何去照顧自己的健康。

“我有個(gè)朋友拍一個(gè)電視劇,三年的時(shí)間,進(jìn)食出現(xiàn)了一定的紊亂,我?guī)椭叱鲞@個(gè)困境,他必須要停止演戲一段時(shí)間,因?yàn)樗硌莸臅r(shí)候太入戲了,已經(jīng)不太開心了。有的時(shí)候,你真的要有一種幽默感,意識(shí)到你并不是拯救生命,你只是在表演,所以,你不能太認(rèn)真了。當(dāng)然,對(duì)角色的關(guān)心是重要的,但是,表演之后你還要離開這個(gè)角色,你要回到自己的生活,你還是要成為幸福的人。哪怕你演的角色是抑郁的,你要把自己的生活和表演分離開。你的大腦是一個(gè)非常強(qiáng)有力的工具,你要很正確地使用你的大腦。”

艾米麗介紹說她自己是通過冥想的方式來處理這個(gè)問題,“就像訓(xùn)練肌肉一樣,你需要這一塊變得更強(qiáng)勁。尤其是在演驚悚片的時(shí)候腎上腺激素上升,可能有的時(shí)候在凌晨一兩點(diǎn)才結(jié)束拍攝。這時(shí)候你需要強(qiáng)迫自己趕緊入睡,凌晨五點(diǎn)再起來拍,這時(shí)候壓力是比較大的。我們需要更好地關(guān)注自己精神上的感受,精神上的健康,更加積極地去生活?!?/p>

艾米麗·比查姆建議的另一個(gè)方法是認(rèn)知性行為治愈療法,“這是一個(gè)演員介紹給我的,你寫下來你認(rèn)為自己的問題是什么,然后劃掉,你要意識(shí)到你的頭腦當(dāng)中到底有什么樣的思想,而且這些思想是怎么樣影響到你身體的一些動(dòng)作、行為的。所以,我覺得這對(duì)表演也是很重要的,你首先要了解你自己的情感生活。作為演員,我們一定要跟進(jìn)我們的沖動(dòng),要很好地了解我們自己的情感,只有理解了自己,我們才能夠更好地表演,我們才能夠沖動(dòng)地宣泄我們的情感,認(rèn)知性行為治愈療法對(duì)我很有用?!?/p>

詠梅極為欣賞艾米麗的這兩個(gè)辦法,她說自己看《地久天長》劇本的時(shí)候非常非常傷心,幾次都看不下去,“我想要是在現(xiàn)場表演這場戲的時(shí)候哭得一塌糊涂,怎么還能表演好?”

所以,詠梅那時(shí)候就有意讓自己明白,一定要跳出來演,所以,看劇本時(shí)完全是沉浸在里邊,跟這個(gè)人物融在一起的詠梅,在拍攝過程當(dāng)中刻意要跟人物保持一個(gè)距離,“我的理性在控制我的感性。我覺得我這次完成的還挺好的,等我拍完了最后一個(gè)鏡頭,基本上角色跟我本人就脫離了。我覺得這次的方法讓我更加篤定應(yīng)該理性地去完成角色,這是我今后會(huì)更多選擇的,這樣的話,你從角色里走出來會(huì)更快。”

詠梅和艾米麗都認(rèn)為心理健康對(duì)于一個(gè)演員來說非常重要,首先要重視自己的身心健康,才能夠更好完成人物,更好地生活。所以,艾米麗認(rèn)為個(gè)人的生活方式很重要,“因?yàn)檠輪T在試鏡、試拍中經(jīng)常遭受到拒絕,生活不容易,我給大家的建議和方法可以讓你自己感覺到比較舒適,你一旦自己舒適了,坦然了,就不會(huì)有太多的壓力,自己的生活方式也能夠得到改善,因?yàn)檠輪T不斷地試鏡也是不容易的?!?/p>

在詠梅看來,艾米麗的方法特別適用于現(xiàn)在的年輕演員:“他們比我們那個(gè)時(shí)候面對(duì)的競爭和困境更激烈一點(diǎn)。我覺得他們應(yīng)該好好地接受這個(gè)方法,要意識(shí)到這個(gè)很重要,身心的健康很重要。”

對(duì)于獎(jiǎng)項(xiàng),保持清醒很重要

對(duì)于成為世界級(jí)的影后,艾米麗坦承過去的自己有一些天真——過于排斥獎(jiǎng)項(xiàng),“我一度覺得獎(jiǎng)項(xiàng)是不重要的,最佳演員是一個(gè)悖論,那么多好演員,怎么才能說誰是最佳的演員?但是,我得獎(jiǎng)以后我得到了那么多的關(guān)注,得到了這么多觀眾朋友的關(guān)注,我自己也很吃驚,得獎(jiǎng)并不是一件壞事,會(huì)給自己帶來機(jī)會(huì),呈現(xiàn)出一個(gè)更大的世界,從而邂逅更多的藝術(shù)家。”

不過,艾米麗表示,依然不會(huì)讓獎(jiǎng)項(xiàng)影響自己太多,“我現(xiàn)在還是因?yàn)闊釔垭娪安湃パ輵?,?jiǎng)項(xiàng)只是錦上添花,我希望這個(gè)獎(jiǎng)能夠幫助我和更多優(yōu)秀的導(dǎo)演合作,我希望有更多的導(dǎo)演因?yàn)檫@個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)找到我。這就是我的想法。”

同樣,詠梅說自己很幸運(yùn)拿到柏林影后這個(gè)獎(jiǎng),但是不希望這個(gè)獎(jiǎng)影響她今后的電影創(chuàng)作,“所以,還是保持一個(gè)清醒的態(tài)度,早期我演的電視劇熱播了之后,讓我受到一些關(guān)注,那個(gè)時(shí)候帶給我的壓力讓我產(chǎn)生困惑、迷茫,甚至有一種恐懼,我當(dāng)時(shí)把手機(jī)都關(guān)掉了,因?yàn)橛臇|西來了以后讓你自己好迷惑,很多東西都看不太清楚。那時(shí)年輕,現(xiàn)在我這個(gè)年齡,很多事情是可以比較自如的應(yīng)對(duì)了。現(xiàn)在因?yàn)榈锚?jiǎng)而來的很多關(guān)注,我已經(jīng)沒有那么多壓力了,我還可以把它很好地處理掉,心態(tài)上也有很好的控制?!?/p>

談及現(xiàn)狀,艾米麗說她喜歡看小說,經(jīng)常到處旅游,去收取一些靈感:“我喜歡到外面走一走,看看外面的世界,和朋友交流、溝通。這樣的話可以達(dá)成一個(gè)平衡,而不是老是在家里看劇本。”

詠梅說從柏林回來后,她的生活節(jié)奏受到了一些影響,“不過,我會(huì)努力保持我以前的生活狀態(tài)。我認(rèn)為我自己不是一個(gè)能夠演很多角色,駕馭很多種類型角色的人。我也沒有那么強(qiáng)烈的愿望要突破,要是能夠演好一種角色,一種類型,我就很滿意了。我可能刻意地讓我自己的生活能夠在我的掌控當(dāng)中。所以,我對(duì)角色的篩選就很清晰。”