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中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

深入生活 潛心創(chuàng)作 ——茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作家五人談
來源:人民日?qǐng)?bào) |   2019年08月20日08:07

8月16日,第十屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)揭曉,梁曉聲《人世間》、徐懷中《牽風(fēng)記》、徐則臣《北上》、陳彥《主角》、李洱《應(yīng)物兄》5部長(zhǎng)篇小說獲獎(jiǎng)。我們特邀請(qǐng)獲獎(jiǎng)作家撰文分享此次創(chuàng)作心得體會(huì),借以管窺文學(xué)之于生命、時(shí)代的意義。

——編 者

梁曉聲:用寫作來感恩回報(bào)

成為老師以后的我,總在叩問自己——文學(xué)究竟有什么意義?

因?yàn)閷W(xué)生們大抵會(huì)這樣問。即使那些不問的學(xué)生,內(nèi)心里其實(shí)也是有疑的。

于是我每每回顧自己的創(chuàng)作歷程,大體梳理為如下階段。為改變自己命運(yùn)而創(chuàng)作的時(shí)期,那是自己是知青的年代。既然自己喜歡并且具有些能力,為什么不呢?我的命運(yùn)也確實(shí)由此發(fā)生改變,每年參加一至兩次兵團(tuán)創(chuàng)作學(xué)習(xí)班,還遇到好人上了大學(xué)——這是我應(yīng)該感恩于文學(xué)的。從復(fù)旦大學(xué)畢業(yè)分配到當(dāng)時(shí)的北京電影制片廠后,特別是在獲得全國(guó)短篇小說獎(jiǎng)以后,我的創(chuàng)作進(jìn)入了證明自己創(chuàng)作才華的時(shí)期。這一時(shí)期最長(zhǎng),往往以責(zé)任感、使命感為動(dòng)力。與此同時(shí),自我證明的意識(shí)也還是存在的。

60多歲時(shí),我做北京語(yǔ)言大學(xué)老師已快10年,在不斷自我叩問下,終于猛醒——作家之創(chuàng)作,始于改變自己的命運(yùn)絕不可恥,持續(xù)地自我證明當(dāng)然也是一種動(dòng)力;但萬(wàn)不可終于自我證明。六十幾歲的人了,還要證明自己的什么給別人看嗎?都是教授了,還想把自己的命運(yùn)改變成怎樣的呢?

進(jìn)而要求自己——既然感恩于文學(xué),那么是不是該回報(bào)文學(xué)了呢?由該不該回報(bào)文學(xué),進(jìn)而想到該不該回報(bào)時(shí)代(如果時(shí)代不是翻開了改革開放之新的一頁(yè),我的命運(yùn)將又是一回事了);想到該不該回報(bào)各個(gè)時(shí)代的好人,我有幸在各個(gè)時(shí)代都遇到他們,使我感受到人世間不同溫度;該不該回報(bào)我來自的階層呢?表面看它給予我的不多,但往深處一想,不對(duì)了,我從它的肌理中吸取過大量的創(chuàng)作營(yíng)養(yǎng)啊,而它總是默默地任我吸取,從沒有索取什么?;貓?bào)它,實(shí)際上也即是回報(bào)生活。

我的學(xué)生們都會(huì)記得,關(guān)于文學(xué),我對(duì)他們最經(jīng)常說的是:

“寫更多的他者,給更多更多的人看。尤其要關(guān)注那些容易被社會(huì)忽視的人,此時(shí)的作家應(yīng)代替更多更多的人的眼,如同社會(huì)本身的眼——此即文學(xué)情懷之一種,很重要的一種?!?/p>

“有能力,則通過人物寫時(shí)代。須知時(shí)代本身也是看不見的‘人物’。若能將時(shí)代與時(shí)代演進(jìn)的過程較可信地呈現(xiàn)了,則史性一定程度在焉?!?/p>

“即不但要寫人在現(xiàn)實(shí)中是怎樣的,也要寫人在現(xiàn)實(shí)中應(yīng)該怎樣。倘無后者,現(xiàn)實(shí)主義只不過是只有一面并且只照一個(gè)方向的鏡子。后者以一些可敬可愛之人的真實(shí)存在為依據(jù),寫他們是文學(xué)的本分;寫到了他們的文學(xué),對(duì)讀者的營(yíng)養(yǎng)也便多了幾許?!?/p>

我創(chuàng)作《人世間》,在很大程度上是感恩式的寫作、回報(bào)式的寫作。所秉持的理念,與我對(duì)學(xué)生們說的話相一致,并且,也是“自我教育”的過程,使我能更客觀更全面地看中國(guó),使我更愿在心性上向自己筆下可敬可愛的人物靠攏。

徐懷中:放開手腳作一搏

這段時(shí)間,熟人見面少不了對(duì)我說:你真厲害,90高齡還寫出長(zhǎng)篇小說《牽風(fēng)記》!當(dāng)然,這是祝賀之詞,但也令我不勝感慨。我心想,他們本應(yīng)該問我:你為什么一拖再拖,直到90歲才拿出這本書,你早干什么去了?

《牽風(fēng)記》以1947年第二野戰(zhàn)軍千里躍進(jìn)大別山為背景。這次戰(zhàn)略行動(dòng)是解放戰(zhàn)爭(zhēng)中最富華彩的樂章之一,也是我參加革命部隊(duì)以來經(jīng)受鍛煉與考驗(yàn)最嚴(yán)峻的一段經(jīng)歷。這一段生命閱歷豈可輕輕放過?早在1962年,我就請(qǐng)長(zhǎng)假寫這部長(zhǎng)篇,寫了20余萬(wàn)字。不久,我作為軍報(bào)戰(zhàn)地記者派駐福建反空降部隊(duì),隨后又接受其他任務(wù),《牽風(fēng)記》創(chuàng)作被擱置下來。多年后,書稿被我忍痛付之一炬。過后想想,倒也并不覺得多么可惜:如果當(dāng)時(shí)匆匆忙忙把書出了,也就不會(huì)重改一次,我也只會(huì)為這部長(zhǎng)篇小說成色平平而羞愧,痛感自己留下的遺憾無法補(bǔ)救。

上世紀(jì)七八十年代,迎著改革開放大潮,涌現(xiàn)出眾多富有探索精神的作家。他們勇于強(qiáng)化主體意識(shí),積極追求文本創(chuàng)新。小說創(chuàng)作如飛流而下的瀑布,產(chǎn)生大量“文學(xué)負(fù)氧離子”,清新的氣息令人心身愉悅。遺憾的是,他們一身鋒芒不能為我所用。如我老朽者,得益于思想解放完全解除了創(chuàng)作思想上的自我禁錮,清除了公式化概念化影響,真正回歸到文學(xué)藝術(shù)自身規(guī)律上來。否則活到90歲,依然不可能寫出這樣一本《牽風(fēng)記》來。

歷經(jīng)滄桑風(fēng)雨,跨越世紀(jì)門檻。一路蹚過來,我不再瞻前顧后,必須完全放開手腳作最后一搏。小說關(guān)鍵在于虛構(gòu),我希望能夠憑借自己戰(zhàn)地生活的積累,抽絲剝繭,織造出一番激越浩蕩的生命氣象。戰(zhàn)爭(zhēng)背景最大限度地被隱沒、被淡化,人物也被大大壓縮簡(jiǎn)化,只有獨(dú)立第九旅旅長(zhǎng)齊競(jìng)、騎兵通信員曹水兒、女文化教員汪可逾、一匹老軍馬“灘棗”作為主要角色。

《牽風(fēng)記》只有10多萬(wàn)字,對(duì)壁耗費(fèi)5年,所以我稱自己“爬行者”。主要原因是寫作上的習(xí)慣,我先要將整段文字默背下來,輸入電腦后又不免改來改去,哪里還說得上什么進(jìn)度。明知這種習(xí)慣效率不高,但是改不過來,只能無可奈何地回過頭去,觀察大地上留下的自己那兩行手模足印。

徐則臣:與時(shí)代血肉相連

我從小生活在水邊,在京杭大運(yùn)河邊也曾生活多年。那些被大河水汽籠罩的歲月,成了我寫作最重要的資源。在我迄今22年寫作生涯里,有20年都在寫運(yùn)河,大運(yùn)河一直是我小說寫作不可或缺的背景。這一次,背景走到前臺(tái),這條河流成為主人公。寫作就是這樣,某個(gè)配角你盯久了,他就有了自主成長(zhǎng)的意志,暗地里緩慢地豐滿、立體,哪一天冷不丁地站到你面前,你方恍然,一個(gè)新主角誕生了。

寫運(yùn)河,不僅要寫它的歷史,更要寫它的當(dāng)下。1901年漕運(yùn)廢止,成為大運(yùn)河命運(yùn)轉(zhuǎn)折點(diǎn);2014年大運(yùn)河申遺成功,可能會(huì)成為其命運(yùn)另外一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我想從這兩個(gè)節(jié)點(diǎn)切入,整體上考察百年運(yùn)河和中國(guó)近現(xiàn)代史。這兩條線正好借運(yùn)河互為鏡像,一條河活起來,一段歷史就有了逆流而上的可能,穿梭在水上的我們的先祖面目也便愈加清晰。湯湯大水因而成為一面鏡子,映鑒出一百多年來中國(guó)曲折復(fù)雜的歷史和幾代人的命運(yùn)。

20年來,在我一點(diǎn)點(diǎn)地把運(yùn)河放進(jìn)小說的過程中,也培養(yǎng)出對(duì)運(yùn)河的專注興趣,但凡涉及運(yùn)河的影像、文字、研究乃至道聽途說,都要認(rèn)真收集和揣摩。所以,我以前常自詡對(duì)運(yùn)河比較了解,一閉眼,1797公里就活靈活現(xiàn)地出來了。但真要寫,才發(fā)現(xiàn)我所掌握的運(yùn)河其實(shí)是望遠(yuǎn)鏡里的運(yùn)河,要落實(shí)到一個(gè)個(gè)細(xì)節(jié)、要每一筆每一畫交代清楚,望遠(yuǎn)鏡遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,還需要顯微鏡、放大鏡。因此,為寫這部小說我做了大量案頭工作,也把京杭大運(yùn)河斷斷續(xù)續(xù)走了一遍,這田野調(diào)查改變了我對(duì)運(yùn)河的很多想法,的確是“絕知此事要躬行”。我們對(duì)運(yùn)河的認(rèn)識(shí)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,它有太多值得挖掘的東西,從文學(xué)角度的挖掘尤其不夠。

寫作是一個(gè)發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造的過程,失去難度也就談不上發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造,《北上》對(duì)我來說就是一次爬坡。難度不僅僅是具體技術(shù)上的,更重要的在于,是否對(duì)過去的寫作構(gòu)成挑戰(zhàn),是否有勇往直前的膽量和信心,是否不斷將自己從眾多寫作者中區(qū)別開來并最終確立自己。文學(xué)在發(fā)展,每一代作家面對(duì)的世界不同、想法不同,表達(dá)方式和途徑必然不同。在寫作優(yōu)良傳統(tǒng)和文學(xué)精神上需要向前輩看齊,在對(duì)新事物、新世界的理解上需要尋找最適合自己的文學(xué)表達(dá)方式。

一代代作家將自己的精神體溫灌注進(jìn)筆下的作品,通過“有我的文學(xué)”和時(shí)代互動(dòng)同行,與時(shí)代血肉相連。

陳彥:緊緊擁抱生活之樹

寫作的理由有千條萬(wàn)條,對(duì)于我,最管用的一條就是緊緊擁抱生活這棵大樹。《主角》是對(duì)我近30年職業(yè)生涯的集中“壓榨”。對(duì)于書寫對(duì)象及其生活氛圍甚至煙火地氣,的確有爛熟于心的感覺。

《主角》的主角叫憶秦娥,是一個(gè)唱秦腔戲的演員,她11歲進(jìn)入縣劇團(tuán),50歲被民間封為“秦腔皇后”,她的命運(yùn)像過山車一樣,時(shí)而沖上頂端,時(shí)而摔下深淵。很多時(shí)候,她是被各種“推手”攪著轉(zhuǎn),在反復(fù)轉(zhuǎn)動(dòng)中也逐漸修煉出信念,最終自己掌控自己的命運(yùn)?!吨鹘恰酚忻行盏娜宋锷习賯€(gè),還有許多沒留下姓名的配角,有唱戲的,更有社會(huì)各色人等。秦腔囊括了上千年的政治、經(jīng)濟(jì)、歷史、文化、法律、民生、民俗信息,留存下來數(shù)千部劇作,認(rèn)真研究,你不能不產(chǎn)生敬畏與文化自信?!吨鹘恰放υ谟|摸這個(gè)傳統(tǒng)與自信,并執(zhí)著地梳理和撫摸它的走向。

寫這部書,不僅是為一個(gè)戲劇舞臺(tái)上的主角立傳,更重要的,是想從戲劇舞臺(tái)延伸到更廣闊的社會(huì)舞臺(tái),從而把自己經(jīng)歷的40年改革開放滄桑巨變,化入到一群人的命運(yùn)起伏中去。我本人跟憶秦娥年歲基本相當(dāng),我是借了這種太熟悉的生活,寫了自己心中40年的困惑、焦灼與生命奮發(fā)。當(dāng)然,我不是憶秦娥,我只是與她一路同行的時(shí)代見證者。

我是陜西作家。柳青、路遙、陳忠實(shí)、賈平凹都是那塊土地的堅(jiān)守者?!吨鹘恰返膶懽鬟^程也是匍匐在那塊大地上的。我的窗外,就是陜西省戲曲研究院排練廳。難以想象,每天聽不到排練聲,《主角》會(huì)寫成什么樣子。我另外兩部長(zhǎng)篇《西京故事》《裝臺(tái)》,還有《遲開的玫瑰》《大樹西遷》等戲劇作品,也都是在秦腔的吶喊聲中完成的。我喜歡那種滄桑、硬朗、周正的吶喊,那里有傳統(tǒng)與歷史、現(xiàn)實(shí)與未來的豐富信息。后來我調(diào)出文藝團(tuán)體,跳出“廬山”看“廬山”,因而從小舞臺(tái)寫向廣闊的人間社會(huì)才成為可能。

主角不是舞臺(tái)上獨(dú)有的角色形態(tài),各行各業(yè)哪里沒有主角配角呢?主角理所當(dāng)然要比配角付出更多努力與代價(jià)。憶秦娥比誰(shuí)都活得苦、活得累,比誰(shuí)付出的都多,卻比誰(shuí)受的擠壓、攻訐都大,看似苦難,她的生命形態(tài)卻因此具有了開闊的張力與精神密度。無論小舞臺(tái)還是大舞臺(tái),正是有了這些林林總總的主角、配角,才使人間喧嘩,社會(huì)生活跌宕起伏又搖曳多姿。

我會(huì)繼續(xù)深情凝望養(yǎng)育我的土地,緊緊擁抱讓我創(chuàng)作有成的那棵茂盛的生活之樹,開河掘井,繼續(xù)深耕。

李洱:敬重文學(xué)現(xiàn)實(shí)品格

一部小說寫13年,不要說讀者感到意外,我自己也覺得不可思議。最主要的原因是,我認(rèn)為在處理復(fù)雜現(xiàn)實(shí)時(shí)已有的文學(xué)范式不夠用了。新的現(xiàn)實(shí)感對(duì)作家提出新的要求。作家應(yīng)該借鑒古今,尋找新的方法。

以人物名字來做小說題目,讓有些朋友感到奇怪。在福樓拜、托爾斯泰、魯迅那里,這是最常見的命名方式。雖然今天寫作者面臨的問題與那些偉大作家面臨的問題有所不同,但過去的經(jīng)驗(yàn)不可輕易放棄。一個(gè)作家應(yīng)該既植根于傳統(tǒng)又有所調(diào)整。有時(shí)候,新的反而是舊的、舊的反而是新的,它是舊與新的變奏。直到今天,我依然敬重文學(xué)的現(xiàn)實(shí)品格,依然對(duì)塑造人物有濃烈興趣。

《應(yīng)物兄》寫了我們生活中可能遇到的很多人和事,其中有知識(shí)分子、有從事不同職業(yè)的人。因?yàn)閷懥酥R(shí)分子,很多讀者把它看成一部知識(shí)分子小說,這當(dāng)然有道理。我想說明的是,寫知識(shí)分子的小說,并不一定是知識(shí)分子小說,不寫知識(shí)分子的小說,也有可能是知識(shí)分子小說。在我看來,《阿Q正傳》就是知識(shí)分子小說,雖然它寫的是未莊,阿Q也只是個(gè)打短工的,割麥便割麥、舂米便舂米、撐船便撐船。

說起來,我對(duì)寫知識(shí)分子確實(shí)用情甚深。我每天都在與這個(gè)人群打交道,熟悉他們就像熟悉自己的心跳。他們的所思所愛、他們的歷史感、他們與現(xiàn)實(shí)的交相往來,都與我們的歷史、現(xiàn)實(shí)和未來有關(guān)。很自然地,我?guī)е鴵]之不去的感情去寫他們。我對(duì)小說中雙林院士、蕓娘、張子房教授的敬仰之情,相信會(huì)被很多讀者感受到。

完成一部長(zhǎng)篇小說,有時(shí)候需要傾注作家所有心力,因?yàn)樗诤艽蟪潭壬洗碇銓?duì)世界的總體性想象。但是,這個(gè)想象能否最終完成,還有賴于讀者的參與。換句話說,它是作者和讀者共同完成的一個(gè)總體性想象。

有一種看法認(rèn)為,人們的生活愈來愈“碎片化”。這可能說出了部分現(xiàn)實(shí)。但是,長(zhǎng)篇小說仍然試圖與此對(duì)抗,使人們的意識(shí)有可能從碎片中走出來,發(fā)現(xiàn)自我與世界的真實(shí)關(guān)系,并不斷積極地調(diào)整這種關(guān)系。這是長(zhǎng)篇小說存在的重要理由之一。

巴爾扎克的那句話依然有效,也依然值得為之努力:作家某種意義上就是時(shí)代的書記員。這也就可以理解,為何那么多作家愿意為此孤注一擲,那么多讀者愿意為此全力以赴。你想了解這個(gè)世界、你想借由文字進(jìn)入這個(gè)世界,當(dāng)你捧起一部長(zhǎng)篇小說,事實(shí)上,你就已經(jīng)開始與這個(gè)世界進(jìn)行真實(shí)對(duì)話。