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中國作家協(xié)會主管

呼拉:憂郁是人生必經(jīng)的,不需要對兒童規(guī)避
來源:澎湃新聞 | 方曉燕  2020年11月03日06:26

呼拉,出生在江西,成長于北京,畢業(yè)于北京電影學(xué)院動畫專業(yè),曾因在豆瓣上發(fā)表關(guān)于愛情主題的《無言》系列漫畫作品而被許多豆友推薦,后專注于兒童繪本創(chuàng)作,近日,她創(chuàng)作的《它們一定是餓了》《好孤單的大鴨子》由后浪旗下童書品牌浪花朵朵相繼推出,澎湃新聞(www.thepaper.cn)就圖畫書的創(chuàng)作、原創(chuàng)繪本發(fā)展等話題采訪了呼拉。

澎湃新聞:您最早被大家所關(guān)注是因為《無言》系列,包括此后的治愈系繪本《我們生病了》,后來是什么契機讓您轉(zhuǎn)向了兒童繪本的創(chuàng)作?

呼拉:我覺得自己走向兒童繪本方向,是一個循序漸進的過程吧。因為雖然我是漫畫專業(yè)的,但我畫的東西在畫面分鏡上一直都挺像繪本,而不是像漫畫那樣。而且都是短篇故事,在體量上也更接近繪本。后來出國留學(xué)在插畫系,當時導(dǎo)師問我們之后想做什么,我說graphic novel或者picture book都行,因為對我來說,只要是可以用圖畫講故事的形式我都很喜歡。但后來想了想我的英語水平,和graphic novel的寫作量,還是決定做picture book。當時導(dǎo)師也贊同我的決定,他說picture book學(xué)校和圖書館都可以訂購,是政策性的好賣。

澎湃新聞:《它們一定是餓了》這個關(guān)于老爺爺和一群小兔子的故事好像最早在美國曾經(jīng)被代理拒絕過,對方有告訴您原因嗎?

呼拉:美國代理拒絕的原因,第一這個故事沒有孩子可以代入的角色。這個故事更像一個老年人的幻想世界,小孩不一定感興趣。第二,他覺得他看不懂這個故事想講什么。關(guān)于第二點,我有很仔細地跟代理解釋過整個故事,以及每頁承載的故事內(nèi)容,但他還是表示不明白故事想講的是什么。后來我問了一些加拿大早期移民的學(xué)生還有一些當?shù)貙W(xué)生,給他們看了初版的《它們一定是餓了》,得到了回答,有的可以感覺到故事中的情感有的感受不到,但不管如何他們有一個共同的觀點是,在他們的認知中老人獨自生活并不是一件會牽動他們情感的事,因為這很正常。確實,在加拿大我經(jīng)常會看到好幾個老人們湊在一起喝咖啡聊天,還有華僑老人們湊在一起在公共區(qū)域打牌,在北美文化中,孩子長大離去是必然過程,不管處于生命的哪個階段,人們都可以用不同的方式享受自己不同階段的人生。我想這也是為什么美國代理說不懂這個故事的根本原因。

澎湃新聞:就您目前已經(jīng)出版的三種兒童繪本(《它們一定是餓了》《好孤單的大鴨子》以及由樂樂趣推出的《我的!我的!》)來說,您覺得是不是已經(jīng)找到了屬于自己的比較穩(wěn)定的兒童繪本創(chuàng)作風(fēng)格?后續(xù)有沒有希望嘗試的新的創(chuàng)作手法或質(zhì)材?

呼拉:還沒有找到。這三本我用的風(fēng)格都挺不一樣的。我目前還是屬于,根據(jù)具體故事內(nèi)容來選擇繪畫方式的階段。后續(xù)還會根據(jù)故事內(nèi)容,去嘗試更適合內(nèi)容表達的方法。

澎湃新聞:《它們一定是餓了》最后的結(jié)尾有一種難言的悵然若失,而《好孤單的大鴨子》故事就始于喪失,兩本書都涉及了孤獨與陪伴的主題,在這一點上似乎與您早先的創(chuàng)作有精神相續(xù)之處,您是對孤獨特別敏感的人嗎?您覺得這種憂郁的底色對于兒童繪本來說并不是需要規(guī)避的氣質(zhì)是嗎?

呼拉:我是對孤獨敏感的人,我對很多情緒都敏感。我覺得憂郁是人生必定會經(jīng)歷的,不需要特意對兒童規(guī)避,這是對兒童的輕視和小看。安東尼·布朗的《我的秘密朋友》基調(diào)也是憂郁的,《再見小兔子》也是,但是它們都是非常棒的繪本。

《好孤單的大鴨子》畫稿

澎湃新聞:看您的微博,您研讀兒童繪本相當之勤,還涉獵了故事創(chuàng)作以及心理學(xué)的書,在您看來,好的兒童繪本或者說故事應(yīng)該是怎樣的?有沒有自己特別推崇或者對您影響很大的繪本家?

呼拉:我覺得好的虛構(gòu)類故事、兒童繪本應(yīng)該是真誠的。創(chuàng)作者需要足夠了解自己,真誠的面對自己,在此基礎(chǔ)上創(chuàng)作出來的作品才是有力量、有感染力的。我很喜歡安東尼·布朗,他是一個真誠且富有創(chuàng)意的繪本作者,畫面中藏著各種可愛的彩蛋,擅長利用畫面中的環(huán)境來輔助表達情緒,故事也真誠可愛又善良?!逗霉聠蔚拇篪喿印樊嫺宀輬D

《好孤單的大鴨子》畫稿草圖

澎湃新聞:看您之前提到,畢業(yè)后的工作與繪本密切相關(guān),具體是做什么呢?業(yè)余創(chuàng)作的話,有時間和精力分配上的困擾嗎?您覺得以目前的市場情況完全靠創(chuàng)作圖畫書為生是不是還是比較有壓力的?

呼拉:我現(xiàn)在做的是管理公司繪本板塊,負責(zé)繪制及把控繪本故事的分鏡,參與部分中期制作以及成稿的審核。就創(chuàng)作而言,確實有時間和精力上不足的困難,但是完全靠創(chuàng)作收入也的確不行,去年我嘗試過只算首印量的錢,以自己的速度是否可以比較好地獨立生活,很困難,周期太長了,做一本好書也需要打磨并且更需要生活經(jīng)驗的積累,只悶在家里不停創(chuàng)作是會讓人耗竭的。 

Moji和Toto

澎湃新聞:您的Moji和Toto系列也很受歡迎,后續(xù)會考慮落地出版嗎?您后續(xù)的創(chuàng)作和出版計劃方便透露嗎?

呼拉:目前不考慮,想要專心做童書。

澎湃新聞:這些年中國的原創(chuàng)圖畫書發(fā)展很快,涌現(xiàn)了不少優(yōu)秀的年輕創(chuàng)作者,對于目前國內(nèi)原創(chuàng)圖畫書的現(xiàn)狀和發(fā)展前景您怎么看?有沒有您個人比較欣賞的原創(chuàng)作者?您之前還發(fā)表過支持通過一定程度的外版限制來保護原創(chuàng)繪本和原創(chuàng)作者的觀點,能具體說說您的想法嗎?

呼拉:童書市場一直有,且是我認為在圖書行業(yè)可以長久保持下去的類別,這個可以參考歐美圖書的現(xiàn)狀。以前我們的市場都被海外童書占據(jù),現(xiàn)在我們在慢慢恢復(fù)自己的原創(chuàng),蛋糕有,誰分得到,分多分少的問題而已。所以我認為前景挺好的。原創(chuàng)作者我了解得比較少,我目前喜歡劉毛寧和小武的作品,很真誠且有力量。限制外版雖然對于大家獲取學(xué)習(xí)資源來說有影響,但這種方式可以迫使國內(nèi)資本不得不流向原創(chuàng)作者,原創(chuàng)作者的機會會明顯增加。