歐陽(yáng)友權(quán)：要給網(wǎng)絡(luò)文學(xué)多一些關(guān)愛
開始研究是出于對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的敏感和興趣
記者：您是中國(guó)最早關(guān)注并研究網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的學(xué)者之一，是帶領(lǐng)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究領(lǐng)域不斷向前推進(jìn)的領(lǐng)軍元老，今天非常有幸能夠采訪您，相信您的見聞和思考會(huì)增強(qiáng)我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展歷史及現(xiàn)狀的了解。我們就從您最初的經(jīng)歷談起吧，您是九十年代中期將自己的研究重心放在了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域，當(dāng)時(shí)是出于一種怎樣的想法呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：這有多方面的原因吧，有自己主觀的因素，但是更多的是受到外界因素的影響。我最早是在湖北的一所大學(xué)當(dāng)老師，1994年被中南大學(xué)引進(jìn)過來創(chuàng)辦中文系，建立了本科，后來有了碩士點(diǎn)和博士點(diǎn)，又從中文系發(fā)展到文學(xué)院。在一所偏重工科的大學(xué)里面辦文科，與在師范院校、綜合性院校辦是有區(qū)別的，這要求我們做文科就要做出特色來。當(dāng)時(shí)我想，這個(gè)學(xué)科要向前發(fā)展就要找到自己的一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)，所以當(dāng)時(shí)的想法就是要錯(cuò)位經(jīng)營(yíng)，差異化發(fā)展，如果找一個(gè)新科目來做，也許能夠在新的制高點(diǎn)上贏得一片生機(jī)。
當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)剛剛興起，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也才出現(xiàn)在大眾視野，我感覺到傳媒技術(shù)的發(fā)展將會(huì)是一個(gè)持續(xù)不斷的矢量過程。我是做文學(xué)出身的，也比較關(guān)注網(wǎng)絡(luò)上的文學(xué)現(xiàn)象，很早看到了痞子蔡的《第一次的親密接觸》，覺得很驚訝。而那個(gè)時(shí)候榕樹下剛剛創(chuàng)辦，他們有舉辦過“網(wǎng)絡(luò)原創(chuàng)文學(xué)作品獎(jiǎng)”的比賽，那些獲獎(jiǎng)的作品我都讀過，讀了以后感覺到這些作品很活潑很有特點(diǎn)，很對(duì)年輕人的口味。于是我較早地定位在這個(gè)方向開始做網(wǎng)絡(luò)調(diào)查，當(dāng)時(shí)走訪了一百余家網(wǎng)站，下載了很多材料，寫了一篇比較長(zhǎng)的研究報(bào)告，叫《互聯(lián)網(wǎng)上的文學(xué)風(fēng)景——我國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)狀調(diào)查與走勢(shì)分析》，發(fā)表以后被《人大復(fù)印資料》全文刊登、《新華文摘》等報(bào)刊轉(zhuǎn)載，反響挺大的。我走進(jìn)這個(gè)領(lǐng)域覺得里面別有洞天，所以在2001年以后我就帶領(lǐng)我們?cè)旱闹形南道蠋熼_始大范圍的進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，我們組建了自己的團(tuán)隊(duì)，陸續(xù)出了幾套叢書，在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究這個(gè)領(lǐng)域里我們創(chuàng)造了很多個(gè)第一。
記者：也是您的興趣和對(duì)于文學(xué)潮流變化的敏銳捕捉促使您將研究重心放在了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)上，并且創(chuàng)造了非常多的歷史性成就。
歐陽(yáng)友權(quán)：其實(shí)我們是趕上了這樣一個(gè)好時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)普及得很快，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)后來風(fēng)起云涌，2003年以后類型小說大范圍的興起，給我們的研究提供了寶貴的資源，我們也覺得這是一片沃土，有做不完的工作，又發(fā)表了很多文章，慢慢地有了一些影響，也讓人們記住了中南大學(xué)有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究團(tuán)隊(duì)。中國(guó)作協(xié)也給我們建立了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究基地，中南大學(xué)是第一家，于2016年4月15日正式掛牌。之后中國(guó)文藝?yán)碚搶W(xué)會(huì)給我們?cè)O(shè)了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究會(huì)，后來又叫網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究分會(huì)，是國(guó)家的統(tǒng)一名稱。
我們也舉辦了很多活動(dòng)，例如全國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研討會(huì)，以及和一些網(wǎng)文大神的作品研討，比如說血紅、流浪的軍刀、叢林狼、愛潛水的烏賊等等。結(jié)合這些作家作品的研討，能讓我們的用研究理論結(jié)合實(shí)際的方法介入到這個(gè)領(lǐng)域，我們還做了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的數(shù)據(jù)庫(kù)，出了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)詞典、網(wǎng)絡(luò)文學(xué)年鑒以及中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究成果集成，現(xiàn)在又承擔(dān)國(guó)家級(jí)的重大研究項(xiàng)目——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評(píng)價(jià)體系的理論與實(shí)踐，越做越有信心，越做隊(duì)伍越強(qiáng)大。而且現(xiàn)在做這個(gè)領(lǐng)域的人也多起來了，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究日漸從一個(gè)冷門學(xué)問開始進(jìn)入顯學(xué)，大家都在關(guān)注，說明它的影響力也是不斷提升的。
早期的網(wǎng)絡(luò)寫手是“因熱愛而寫作”
記者：作為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)歷史的見證人，您能否為我們講述一下網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展初期的外部環(huán)境和行業(yè)生態(tài)呢？當(dāng)時(shí)作者創(chuàng)作的類型和內(nèi)容偏好是什么樣的？
歐陽(yáng)友權(quán)：上世紀(jì)八、九十年代，正值改革開放、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)興起之際，應(yīng)用學(xué)科的熱度開始上升，人們的目光從文學(xué)轉(zhuǎn)移到經(jīng)濟(jì)建設(shè)上來，傳統(tǒng)文學(xué)逐漸走向邊緣化。同時(shí)，技術(shù)傳媒的變革，即互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，也為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的產(chǎn)生與興起提供了媒介基礎(chǔ)。在此情況下，大批原創(chuàng)文學(xué)網(wǎng)站和論壇，如榕樹下、龍的天空、幻劍書盟的誕生給文學(xué)創(chuàng)作者帶來了更廣闊的空間，推動(dòng)文學(xué)創(chuàng)作主體的下移，使大眾獲得了文學(xué)創(chuàng)作的準(zhǔn)入資格。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)異軍突起，給疲憊的中國(guó)文壇吹進(jìn)了一股新鮮的春風(fēng)。而這源于改革開放的時(shí)代為人們提供了一個(gè)自由創(chuàng)作的空間和政策環(huán)境，這是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)能夠發(fā)展壯大的重要條件。
當(dāng)時(shí)的網(wǎng)絡(luò)寫作幾乎都是非功利性的。大眾對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)還是抱著好奇的心態(tài)，突然發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上可以寫東西，能與別人分享自己內(nèi)心的想法，這本身就是一件值得開心的事。所以，一大批文學(xué)青年涌入網(wǎng)絡(luò)，開始在網(wǎng)上寫作。他們的創(chuàng)作類型以散文、隨感為主，著重表達(dá)內(nèi)心情感，偶爾會(huì)有短篇小說，也有諸如黃易的《大唐雙龍傳》、羅森的《風(fēng)姿物語(yǔ)》等想象力奇特的長(zhǎng)篇小說在網(wǎng)絡(luò)上爆紅，它們成了當(dāng)代文學(xué)中的一股清流。
早期的文學(xué)網(wǎng)站和論壇多半是非營(yíng)利性的，很多網(wǎng)絡(luò)寫手也只是憑著自己的熱愛進(jìn)行創(chuàng)作。寫作的目的不是掙錢，而是為了滿足心中情感的宣泄和想象力的張揚(yáng)，但這種狀態(tài)下的創(chuàng)作輸出是不穩(wěn)定的。
記者：當(dāng)時(shí)榕樹下對(duì)于創(chuàng)作內(nèi)容的宗旨是“生活·感受·隨想”，在平臺(tái)上發(fā)表的作品也多以隨筆、散文為主，而且保留了傳統(tǒng)文學(xué)期刊的編輯部審核制度，還是蠻具有精英化特點(diǎn)的，有人稱他們?yōu)椤熬W(wǎng)絡(luò)版的《收獲》”，您怎么看呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：的確，編輯部審核制度在一定程度上保證了內(nèi)容的質(zhì)量，而抒情式、隨感式的散文本身則較為貼近傳統(tǒng)文學(xué)，有些作品還具有純文學(xué)的特點(diǎn)。同時(shí)，榕樹下還打通了線下出版的道路，這也與傳統(tǒng)文學(xué)期刊的紙質(zhì)出版殊途同歸。
但其實(shí)，榕樹下以及一些早期的網(wǎng)站都是靠網(wǎng)站創(chuàng)始人自費(fèi)維持運(yùn)營(yíng)，作品在線上無法創(chuàng)收，雖然有線下出版的途徑，但在網(wǎng)上可以免費(fèi)閱讀的內(nèi)容，并沒有多少人會(huì)去買紙質(zhì)書，所以出版銷售的收入也無法與運(yùn)營(yíng)耗費(fèi)相抵消。后來，榕樹下先后被貝塔斯曼、歡樂傳媒、盛大文學(xué)收購(gòu)，不久前宣布關(guān)閉服務(wù)器，也是非常令人惋惜，但它在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)歷史上的地位是無可替代的。
商業(yè)化對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)來說是把雙刃劍
記者：2003年，起點(diǎn)中文網(wǎng)正式推出VIP付費(fèi)閱讀，奠定了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)行業(yè)最基本的商業(yè)模式，且一直沿用至今。在您看來，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走入商業(yè)化階段對(duì)文學(xué)本身產(chǎn)生了什么影響？在這之后，網(wǎng)文創(chuàng)作的風(fēng)向又產(chǎn)生了怎樣的改變呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：商業(yè)化的主導(dǎo)面是積極的。首先，付費(fèi)的出現(xiàn)讓作者有錢賺，吸引更多的人加入到網(wǎng)絡(luò)作家的行業(yè)中，從而在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界形成一種“百花齊放”局面。作家不僅靠寫作養(yǎng)家糊口，同時(shí)也在向社會(huì)傳播文化和思想，無疑增強(qiáng)了職業(yè)榮譽(yù)感，激勵(lì)作家們堅(jiān)持創(chuàng)作下去，在一定程度上穩(wěn)定了內(nèi)容輸出。
其次，商業(yè)化的付費(fèi)也是督促作家提升作品質(zhì)量的途徑。在此情況下，讀者會(huì)更加慎重地選擇閱讀作品，優(yōu)勝劣汰，如大浪淘沙，唯有高質(zhì)量的精品之作才能促使更多的讀者為其付費(fèi)。
再次，付費(fèi)閱讀作為一種商業(yè)模式，其對(duì)于拉動(dòng)產(chǎn)值、打開IP市場(chǎng)有著不小的的貢獻(xiàn)。從前，文學(xué)與商業(yè)的距離非常遙遠(yuǎn)，甚至沒有人想過這兩者能夠發(fā)生什么關(guān)系。而現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)已經(jīng)有三家上市的文學(xué)產(chǎn)業(yè)公司——閱文集團(tuán)、中文在線、掌閱科技，這在歷史上是前所未有的。同時(shí)，作為IP產(chǎn)業(yè)鏈的源頭，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的產(chǎn)出也促進(jìn)了中下游產(chǎn)業(yè)的興起，全版權(quán)開發(fā)的態(tài)勢(shì)下，一個(gè)規(guī)模巨大的泛娛樂市場(chǎng)隨之形成。
最后，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的商業(yè)化也加快了“網(wǎng)文出?！钡倪M(jìn)程，用資本的力量推動(dòng)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走出國(guó)門、走向世界。
記者：如此看來，商業(yè)化的確是對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展起到了巨大的助力作用。
歐陽(yáng)友權(quán)：是的，但是商業(yè)化所帶來的負(fù)面作用也不可忽視。付費(fèi)閱讀出現(xiàn)后，有的作者難免會(huì)更加驅(qū)從于市場(chǎng)，寫讀者喜歡看的，而不是自己所擅長(zhǎng)的。而大多數(shù)讀者的閱讀水平普遍偏低，更喜歡去看“打怪升級(jí)”式的爽文，在這種情況下，類型小說同質(zhì)化現(xiàn)象愈發(fā)嚴(yán)重，也產(chǎn)生了如人文精神的缺失、審美價(jià)值被忽略等問題。
而且，在治理嚴(yán)格的網(wǎng)絡(luò)生態(tài)環(huán)境下，一些“打擦邊球”的敏感題材尺度很難把控，一些網(wǎng)站干脆拒絕敏感題材和小眾題材的投稿，而大力地扶持市場(chǎng)偏愛的爽文，以求經(jīng)濟(jì)利益的最大化，這也打消了部分作家創(chuàng)作的積極性。
記者：商業(yè)化對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)來說其實(shí)是把雙刃劍。
歐陽(yáng)友權(quán)：對(duì)。所以我們要正視商業(yè)化所帶來的雙面影響，既對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“高看一眼”，肯定它在文學(xué)中的價(jià)值，同時(shí)也要堅(jiān)持適度原則，在適當(dāng)?shù)姆秶鷥?nèi)給予它一定的自由和關(guān)愛。以社會(huì)效益為先，最終達(dá)成經(jīng)濟(jì)利益與社會(huì)效益的統(tǒng)一。
付費(fèi)與免費(fèi)共存，但免費(fèi)終將戰(zhàn)勝付費(fèi)
記者：2017年7月，連尚文學(xué)推出只看廣告即可免費(fèi)閱讀的小說，引發(fā)業(yè)內(nèi)熱議。此后，番茄小說、米讀小說、飛讀小說等一大批免費(fèi)閱讀APP興起，對(duì)原有的付費(fèi)閱讀模式造成了不小的沖擊。對(duì)于免費(fèi)閱讀，業(yè)內(nèi)人士褒貶不一，不知您對(duì)于免費(fèi)閱讀怎么看？又是如何看待付費(fèi)與免費(fèi)之間的關(guān)系呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：免費(fèi)閱讀面向的是下沉式市場(chǎng)，讀者對(duì)于閱讀質(zhì)量的要求普遍偏低，大量的同質(zhì)化作品充斥市場(chǎng)，對(duì)作家創(chuàng)作精品的積極性有所損傷。而且，渠道分化和收入的不透明令作家的利益受到損害，一批大神作家對(duì)于免費(fèi)模式產(chǎn)生了質(zhì)疑，反對(duì)者不在少數(shù)。但從另一個(gè)方面來看，免費(fèi)閱讀的出現(xiàn)在一定程度上打擊了盜版，為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)挽回了不少因盜版侵權(quán)而流失的利潤(rùn)，也是促進(jìn)用戶向正版網(wǎng)站回流的一種方式。
在融媒體的時(shí)代，短視頻大量興起，使文學(xué)走向邊緣。圖像與視頻搶占讀者市場(chǎng)，付費(fèi)閱讀的規(guī)模被進(jìn)一步壓縮。同時(shí)，當(dāng)下AI的發(fā)展也對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)產(chǎn)生了一定的沖擊，一些基礎(chǔ)的寫作可以由人工智能完成。2019年，閱文集團(tuán)開啟了IP喚醒計(jì)劃，在AI賦能下打破了傳統(tǒng)IP衍生模式中“用戶與IP角色”之間的壁壘，為用戶提供了一個(gè)更加自由開放的反饋空間。在此情況下，付費(fèi)閱讀的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)減弱，免費(fèi)閱讀的興起是必然。
記者：但免費(fèi)閱讀存在的問題也是不容忽視的，比如您提到的作家收入不透明，那有沒有可能在發(fā)展免費(fèi)閱讀與保護(hù)作家利益之間找到一個(gè)平衡點(diǎn)呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：這是可以的。例如閱文在“五五斷更”事件后推出的新版合同，其中就注明了作家可選擇自己的作品走付費(fèi)還是免費(fèi)模式，將決定權(quán)交給作家自己，讓他們選擇最適合自己的模式進(jìn)行發(fā)展，這也是網(wǎng)站保全作家利益的一種體現(xiàn)。
記者：我們想請(qǐng)您對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)未來發(fā)展的商業(yè)模式做出一個(gè)預(yù)判。
歐陽(yáng)友權(quán)：在未來，付費(fèi)閱讀與免費(fèi)閱讀會(huì)在很長(zhǎng)一段時(shí)間處于共存狀態(tài)，而免費(fèi)終將戰(zhàn)勝付費(fèi)。我們也不必強(qiáng)制去扶持或打壓任何一種模式，不妨交給市場(chǎng)去選擇，時(shí)間會(huì)給我們最終的答案。
現(xiàn)實(shí)精神的表達(dá)并非現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作的專屬
記者：近幾年來，在政府的大力倡導(dǎo)下，網(wǎng)文圈興起了現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作熱潮，將網(wǎng)絡(luò)小說從“天上”拉回“人間”，更加注重對(duì)時(shí)代、社會(huì)、生活的關(guān)注與抒寫。然而，大多數(shù)現(xiàn)實(shí)題材作品仍存在披著現(xiàn)實(shí)外套寫空洞故事、沒有深入時(shí)代生活肌理的問題，即您在文章中提到的“在場(chǎng)”卻不“在地”。那么在您看來，一名作家怎樣才能創(chuàng)作出既具有深度的現(xiàn)實(shí)主義精神，又不陷于瑣碎的日常生活片段的作品呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：首先我們要區(qū)分現(xiàn)實(shí)題材和現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)兩個(gè)概念?，F(xiàn)實(shí)題材多以描繪現(xiàn)實(shí)生活故事為內(nèi)容，而現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)最本質(zhì)的特征是作品含有現(xiàn)實(shí)主義精神內(nèi)核，它的創(chuàng)作類型是非常寬廣的。
例如《死在火星上》，它講述了一個(gè)異星求生的科幻故事：地球意外消失，困在火星上的男主、懸浮在宇宙空間站里的女主和一個(gè)智能機(jī)器人老貓異域求生，與龐大的時(shí)間和宇宙對(duì)抗，他們互相陪伴、傾述與撫慰，靠著強(qiáng)大的意志力相守相依，讓空曠而寂冷的火星之上有了人間溫情。作者將宇宙與人類未來的哲學(xué)思考置于科幻想象的浩渺空間，其中飽含文明世界的人類自信與時(shí)代精神。
又譬如《好人平安》，因救人而錯(cuò)過高考的主人公機(jī)緣巧合之下進(jìn)入部隊(duì)，憑借自己的努力在各門訓(xùn)練科目上都表現(xiàn)優(yōu)秀，卻因?yàn)橐粋€(gè)誤會(huì)，被派遣至海島守衛(wèi)祖國(guó)。正值國(guó)際關(guān)系緊張，他與幾個(gè)守島戰(zhàn)士陷入絕境，經(jīng)歷了一系列自救斗爭(zhēng)后得以重返祖國(guó)，再次參加高考進(jìn)入大學(xué)。作者塑造了這樣一個(gè)倒霉而善良的小人物，在他一次次歷險(xiǎn)和蛻變的過程中帶領(lǐng)讀者尋覓人生真諦，傳達(dá)出最樸素的現(xiàn)實(shí)主義精神——迎難而上才能戰(zhàn)勝自我，我以善良待人待事，世界終會(huì)報(bào)我以溫暖。
對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義精神的表達(dá)，我們不能狹隘地去理解為現(xiàn)實(shí)題材的創(chuàng)作，而是可以通過多種類型的作品來抒寫的。也就是說，不是只有現(xiàn)實(shí)題材的作品才能成為書寫時(shí)代之作，虛擬的想象也可以與書寫時(shí)代生活建立起或隱或顯的藝術(shù)關(guān)聯(lián)。同時(shí)，也不能僅僅依靠正面謳歌或者主旋律的寫作表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)主義精神，而應(yīng)該通過更多想象力豐富或切入時(shí)代肌理的故事，完整地反應(yīng)時(shí)代精神。
記者：我們的青年作家普遍閱歷較淺，沒有太多的人生經(jīng)歷，對(duì)于現(xiàn)實(shí)的描繪難免有偏差。在這種情況下，是否可以找到一種適合他們的創(chuàng)作模式呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：舉個(gè)例子，之前看過一部小說叫《非凡特工》，失憶的主人公意外進(jìn)入一個(gè)名為“飛豬事務(wù)所”的機(jī)構(gòu)，在各種不同的角色中客串，用自己獨(dú)特的方法去解決“不可能”事件?；蛘呃缃衲瓯粐?guó)家圖書館收錄的《天道圖書館》，主人公的大腦里有一個(gè)圖書館，當(dāng)遇到不懂的問題時(shí)，在大腦中搜索出的答案會(huì)顯示在手心，主人公借助這樣的“金手指”解決了各種各樣的問題。
這屬于現(xiàn)實(shí)題材的破圈創(chuàng)作，也就是說，我們完全可以用豐富的想象力結(jié)合現(xiàn)實(shí)中的某些矛盾創(chuàng)作出一部精彩的、耐人尋味的作品。而且，對(duì)于一個(gè)作家來說，最重要的是發(fā)揮自己的長(zhǎng)處，而不是去迎合市場(chǎng)潮流，盲目地去寫自己不擅長(zhǎng)的東西，那樣只會(huì)讓自己的創(chuàng)作失去特色。文學(xué)應(yīng)該是百花齊放的。
藝術(shù)品質(zhì)的提升才是主流化的根本
記者：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)主流化是近兩年來業(yè)內(nèi)熱議的話題。除了網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作更加貼近現(xiàn)實(shí)、向主流思想內(nèi)核靠攏外，您認(rèn)為還應(yīng)該通過哪些途徑實(shí)現(xiàn)主流化呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：應(yīng)該分為量的主流化和質(zhì)的主流化，我們現(xiàn)在需要的是后者。而質(zhì)的主流化又可以從兩個(gè)方面到達(dá)，即精神內(nèi)核和藝術(shù)品質(zhì)。對(duì)于作品的精神內(nèi)核，我們不能簡(jiǎn)單地向政治傾向和核心價(jià)值觀靠攏，近幾年涌現(xiàn)了很多具有深度現(xiàn)實(shí)主義精神的作品，這是一種向主流化靠攏的好現(xiàn)象。而最重要的，也是最迫切提升的，其實(shí)是作品的藝術(shù)品質(zhì)。只有讓作品更具感染力、生命力、創(chuàng)造力，體現(xiàn)更深度的人文精神，達(dá)到審美性與思想性的統(tǒng)一，我們的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)才算真正實(shí)現(xiàn)了主流化。
記者：您曾在《走進(jìn)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)批評(píng)》中提到，擇優(yōu)排行也是助推網(wǎng)絡(luò)文學(xué)精品化與主流化的一個(gè)方式。但在參考部分網(wǎng)站榜單數(shù)據(jù)的過程中，其實(shí)有不少榜單存在刷票現(xiàn)象，這會(huì)不會(huì)對(duì)擇優(yōu)排行結(jié)果的權(quán)威性有所影響呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：這對(duì)一些媒體發(fā)布的榜單可能有所影響，但國(guó)家和官方機(jī)構(gòu)的榜單不會(huì)受到影響。我曾多次擔(dān)任過榜單評(píng)選的評(píng)委，這些官方發(fā)布的榜單評(píng)審原則主要來自專家學(xué)者閱讀后的意見，都是從作品本身質(zhì)量出發(fā)去衡量，而不會(huì)受網(wǎng)站上推薦榜、熱門榜等榜單的左右。對(duì)于個(gè)別網(wǎng)上非議很大的作品，我們也會(huì)去看看網(wǎng)友的評(píng)論，研究這些言論是否客觀真實(shí)后，再進(jìn)行決斷。所以每年官方發(fā)布的榜單還是很具有權(quán)威性的。
IP化的成功與否還取決于改編和制作
記者：2011年被稱為“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)影視改編元年”，一大批網(wǎng)絡(luò)小說改編成的電視劇，如《裸婚時(shí)代》《步步驚心》《后宮·甄嬛傳》等席卷熒屏，一度成為社會(huì)熱點(diǎn)。此后，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與下游產(chǎn)業(yè)的連接渠道不斷被接通，逐漸形成了一條IP產(chǎn)業(yè)鏈，各方以IP為中心實(shí)現(xiàn)利益共贏。但在當(dāng)下的IP改編中，依然存在著不少問題，其中最為突出的便是原著與二度創(chuàng)作后的作品嚴(yán)重脫節(jié)，“毀原著”“辣眼睛”者不在少數(shù)，您認(rèn)為該如何解決這個(gè)問題呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：這種現(xiàn)象的確是存在的。一些IP改編為了迎合市場(chǎng)，違背原著，肆意亂改，最后反而不討觀眾喜歡。在IP化的過程中，還是應(yīng)當(dāng)遵循不同藝術(shù)的不同特點(diǎn)，文學(xué)是通過文字的形式來表現(xiàn)想象力，而影視則是依靠動(dòng)作和鏡頭的推進(jìn)展現(xiàn)整個(gè)故事。并不是說影視改編要原封不動(dòng)地照搬原著，而是在符合影視自身的特點(diǎn)下，適當(dāng)加以調(diào)整，最終的目的是為了更好地去呈現(xiàn)原著。
IP化的成功與否除了作品本身的因素，還取決于改編和制作兩個(gè)方面。在改編上，編劇要充分了解作品的情節(jié)，領(lǐng)悟作品的精神內(nèi)核，運(yùn)用合適的方法將原著的故事在影視中呈現(xiàn)。在制作上，導(dǎo)演的水平和演員的演技也會(huì)影響IP化是否成功，這就要求導(dǎo)演和演員堅(jiān)持精益求精的職業(yè)精神，更好地完成制作環(huán)節(jié)。
記者：讓版權(quán)方和作者親自參與到IP改編中，作為監(jiān)制或編劇來指導(dǎo)二度創(chuàng)作，是否會(huì)對(duì)解決這一問題有利呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：是有利的，但是也存在一些問題。作者更多地是從作品本身出發(fā)，有時(shí)會(huì)過于強(qiáng)調(diào)文學(xué)要素，當(dāng)堅(jiān)持原著與影視改編出現(xiàn)矛盾時(shí)該如何平衡與取舍，其作為“外行人”是很難做出正確決定的。而實(shí)際上，IP改編還是更應(yīng)該尊重影視的特點(diǎn)與規(guī)律。
記者：您剛參加完“自貿(mào)港網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與電影發(fā)展論壇”，能簡(jiǎn)單談一談網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與新時(shí)代影視的發(fā)展趨勢(shì)嗎？
歐陽(yáng)友權(quán)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與影視的發(fā)展是日漸向好的。這些年的電影、電視劇很多都來源于網(wǎng)絡(luò)小說，所以網(wǎng)絡(luò)小說就成為了影視的上游資源和內(nèi)容支撐品。很多網(wǎng)絡(luò)小說改編以后，讓作品本身得到了二次傳播、三次傳播，延伸了它的傳播半徑，同時(shí)也讓影視市場(chǎng)有了豐富的作品。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)小說擁有很多原著粉，這些作品改編以后，原著粉可能會(huì)繼續(xù)成為改編作品的忠粉，會(huì)帶動(dòng)很多路人粉加入進(jìn)來，可以保證電影的上座率和電視劇的收視率，所以這是一個(gè)雙贏的事。
網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的影視改編也只是剛起步不久，還有一個(gè)非常廣闊的發(fā)展空間。從2015年IP概念出現(xiàn)以后，這個(gè)術(shù)語(yǔ)現(xiàn)在已經(jīng)被大家廣泛接受，其實(shí)它也保證了網(wǎng)絡(luò)小說影視化改編得到法律加持，進(jìn)一步走向正軌，在這種情況下出現(xiàn)了改編熱?，F(xiàn)在改編的網(wǎng)絡(luò)大電影每年上線的有兩千多部，改編的電影每年也有二十幾部，電視劇、網(wǎng)劇則更多，可以說現(xiàn)有市場(chǎng)很廣闊，而未來的市場(chǎng)還會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)展。
內(nèi)容才是源頭，要給網(wǎng)絡(luò)文學(xué)多一些關(guān)愛
記者：2020年4月27日，起點(diǎn)“五帝”退位事件引發(fā)了“閱文合同風(fēng)波”，對(duì)網(wǎng)文行業(yè)乃至全社會(huì)產(chǎn)生了不小的震動(dòng)。在您的文章《從“閱文風(fēng)波”看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)生態(tài)培育》中提到，因IP改編帶來的巨大利益，越來越多的平臺(tái)從重視產(chǎn)業(yè)鏈前端的內(nèi)容生產(chǎn)，轉(zhuǎn)向更注重后端IP分發(fā)的視頻產(chǎn)品營(yíng)銷，其對(duì)文學(xué)創(chuàng)作具有不小的傷害，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說，也不利于培養(yǎng)健康的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)行業(yè)生態(tài)。對(duì)此，您會(huì)給平臺(tái)和作家分別提出什么建議呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：內(nèi)容是IP改編產(chǎn)業(yè)鏈的源頭，只有優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容才能改編出好的影視作品。
對(duì)于作家來說，不要盲目驅(qū)從于市場(chǎng)，要褪去浮躁的心態(tài)，真正沉下心來，用心去創(chuàng)作精品網(wǎng)絡(luò)小說，注重質(zhì)量而不是經(jīng)濟(jì)利益，要有“寫一本墊棺作枕的書”的決心。
對(duì)于平臺(tái)來說，應(yīng)打通上下游產(chǎn)業(yè)的連接通道，通過全版權(quán)經(jīng)營(yíng)的模式，完善IP產(chǎn)業(yè)鏈，形成IP產(chǎn)業(yè)集群，這個(gè)過程是循序漸進(jìn)的，而不是一蹴而就的。同時(shí)，平臺(tái)在追求經(jīng)濟(jì)利益之外還要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。作為社會(huì)資本的一種，平臺(tái)不僅履行納稅的義務(wù)，還要參與行業(yè)的激烈競(jìng)爭(zhēng)和適應(yīng)各種政策，實(shí)際上是非常脆弱的。這也需要國(guó)家給予平臺(tái)一些關(guān)注的目光和經(jīng)濟(jì)或政策上的扶持，同時(shí)也給網(wǎng)絡(luò)文學(xué)多一些關(guān)愛，幫助它向著更好的方向發(fā)展。
是民族和世界的，網(wǎng)文出海的形勢(shì)向好
記者：“網(wǎng)文出海”是今年一度被各方提到的熱點(diǎn)話題?！?020網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出海發(fā)展白皮書》顯示，截至2019年，國(guó)內(nèi)向海外輸出網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品已達(dá)10000余部，覆蓋 “一帶一路”沿線40多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)正在實(shí)現(xiàn)著全球化的目標(biāo)。之前有人提到“越是具有中國(guó)特色的可能越難走出去”，譬如貓膩的小說，正是因?yàn)槠湮墓P太好，反而翻譯難度過高，這在一定程度上限制了“走出去”。您對(duì)這個(gè)問題有何看法呢？
歐陽(yáng)友權(quán)：我認(rèn)為這是不成立的。只能說這是技術(shù)方面的問題，我們翻譯者的水平還有待提高，而且現(xiàn)在的智能翻譯技術(shù)已經(jīng)比較成熟，可以達(dá)到聯(lián)系上下文情節(jié)進(jìn)行翻譯，這種顧慮是可以逐步打消的。我們現(xiàn)在經(jīng)常說“人類命運(yùn)共同體”，不同國(guó)家的人卻有諸多情感是共同的。具有中國(guó)化特點(diǎn)的精品網(wǎng)絡(luò)小說走到國(guó)外，一樣受到外國(guó)朋友的歡迎，例如東南亞的一些國(guó)家，曾經(jīng)就因?yàn)橹袊?guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)對(duì)于群眾的吸引力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了本國(guó)文學(xué)，而有一段時(shí)間不得不采取限制進(jìn)入的方法，這說明網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在外國(guó)的影響力是巨大的。
而我們看得疲倦了的公式化套路化的內(nèi)容，在外國(guó)人眼里同樣是不會(huì)被接受的，刻板的歌功頌德的作品也不會(huì)受到他們的喜愛。只有將傳統(tǒng)文化深度挖掘，并加以豐富的想象力，這樣寫出的作品才是能在“網(wǎng)文出?！钡睦顺敝许樌叱鋈ゲ⒃趪?guó)外產(chǎn)生巨大影響的，也才能達(dá)到一部文學(xué)作品最高的境界——是民族的也是世界的。
在未來，“網(wǎng)文出?！钡囊?guī)模會(huì)越來越大，也會(huì)推動(dòng)中華文化在世界各地產(chǎn)生更深的影響。
網(wǎng)絡(luò)作家職業(yè)前景廣闊，會(huì)受到更多關(guān)注
記者：不久前，人社部發(fā)布《關(guān)于深化藝術(shù)專業(yè)人員職稱制度改革的指導(dǎo)意見》，其中明確指出要暢通網(wǎng)絡(luò)作家從業(yè)人員職稱評(píng)審渠道，要與國(guó)有文化藝術(shù)企事業(yè)單位藝術(shù)專業(yè)人員在職稱評(píng)審上享有同等待遇，這是網(wǎng)絡(luò)作家職業(yè)化之路上又一重大舉措。您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)作家這一職業(yè)的前景如何？在未來，網(wǎng)絡(luò)作家的職業(yè)發(fā)展會(huì)有新方向出現(xiàn)嗎？
歐陽(yáng)友權(quán)：網(wǎng)絡(luò)作家作為一種新興的職業(yè)，發(fā)展前景非常廣闊。給網(wǎng)絡(luò)作家評(píng)職稱這一舉措，實(shí)際上是賦予了網(wǎng)絡(luò)作家與傳統(tǒng)作家相同的地位，以后這個(gè)群體也會(huì)有中級(jí)、高級(jí)、副高級(jí)、正高級(jí)這樣的職稱層級(jí)，以及一級(jí)、二級(jí)、三級(jí)的作家評(píng)級(jí)，日漸向主流職業(yè)發(fā)展。在未來，國(guó)家也會(huì)更注重對(duì)他們的人文關(guān)懷，例如給網(wǎng)絡(luò)作家落實(shí)“五險(xiǎn)一金”等基礎(chǔ)保障，讓他們成為一種新的社會(huì)階層。近些年來，各種網(wǎng)絡(luò)作家培養(yǎng)基地陸續(xù)建成，如湖南的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)小鎮(zhèn)、遼寧的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)港以及海南將要開建的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)島，這都是出于對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和網(wǎng)絡(luò)作家這一新興職業(yè)的重視。
而網(wǎng)絡(luò)作家本身也不再限于這一職業(yè)，如在IP改編中親自擔(dān)任編劇或監(jiān)制，成了半個(gè)“影視制作人”。越來越多的網(wǎng)絡(luò)作家也參與到國(guó)家建設(shè)中來，如蔣勝男擔(dān)任全國(guó)人大代表，為網(wǎng)絡(luò)作家群體發(fā)聲，這都是新方向的表現(xiàn)。
記者：非常感謝您今天談了這么多，讓我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)行業(yè)的相關(guān)問題有了更深層的了解。正是因?yàn)橛辛四@樣走在時(shí)代前列的學(xué)者，中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究才能不斷地向前發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也才更好更快地走向主流化發(fā)展之路，再次向您表示敬意與感謝！
