中國作家協(xié)會(huì)主管

記者：您是我國著名兒童文學(xué)作家，又是本次大賽評(píng)委會(huì)主任。您能否談一談，為什么要舉辦這樣一次大賽？

王宜振：舉辦這樣一次有關(guān)社會(huì)主義核心價(jià)值觀的童詩童謠大賽，具有十分重要的意義。少年兒童是祖國的未來，也是我們這個(gè)民族的希望。中小學(xué)時(shí)期正是他們?nèi)松^、世界觀、價(jià)值觀形成的關(guān)鍵時(shí)期。在這一時(shí)期，有必要對(duì)他們進(jìn)行積極的教育和引導(dǎo)，使他們成為社會(huì)主義事業(yè)的可靠接班人。這不僅是時(shí)代的需要，也是我們必須擔(dān)負(fù)的歷史使命。那么，我們以什么樣的形式為載體來進(jìn)行教育和引導(dǎo)呢？我認(rèn)為，童詩童謠是非常受孩子歡迎的文學(xué)樣式，也是一種行之有效的載體。讓孩子創(chuàng)作那些富有節(jié)奏、朗朗上口的童詩童謠，有利于讓社會(huì)主義核心價(jià)值觀的要義融入他們深刻流動(dòng)的心靈世界和鮮活豐富的本真生命，進(jìn)而在他們的內(nèi)心深深扎根。這也是我們舉辦這次活動(dòng)的目的。

記者：這次活動(dòng)為什么要選在中共二十大召開前夕舉辦？在這樣一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)舉辦這樣一個(gè)活動(dòng)，又有著怎樣的意義？

王宜振：社會(huì)主義核心價(jià)值觀有24個(gè)字，包括的內(nèi)容是豐富的、多方面的。在中共二十大召開前夕，舉辦這樣一次活動(dòng)，實(shí)際上是一次生動(dòng)的愛黨愛國教育。孩子們用童詩童謠的形式，講述與社會(huì)主義核心價(jià)值觀有關(guān)的中國故事，進(jìn)而牢固地樹立正確的祖國觀、民族觀、文化觀、歷史觀，長大了忠于祖國、忠于人民，進(jìn)而奉獻(xiàn)祖國、奉獻(xiàn)人民，成為社會(huì)主義事業(yè)的可靠接班人。

記者：我關(guān)注到這次童詩童謠大賽，除了中學(xué)生參加以外，還有小學(xué)生。小學(xué)生的年齡大多在10歲左右，讓他們讀詩、欣賞詩還可以，讓他們寫詩，能行嗎？能寫好嗎？

王宜振：退休以后，我很少寫詩，卻做起了另一件事情：教孩子寫詩。我不僅教孩子們讀詩、欣賞詩，而且教他們寫詩，教他們尋找和發(fā)現(xiàn)事物與事物之間的聯(lián)系。當(dāng)時(shí)，也確有不少人認(rèn)為：“詩是文學(xué)中的文學(xué)，詩是皇冠上的明珠，詩是文學(xué)之魂，這么高檔次的藝術(shù)，一個(gè)僅僅10歲左右的孩子，能行嗎？”我的實(shí)踐告訴我：“不但行，而且還能寫得很好！”那么，孩子為什么會(huì)寫詩呢？因?yàn)楹⒆訐碛幸活w童心。童心是什么？童心就是詩。我們說，孩子有一顆童心，就有了寫詩的能耐，也可以這樣說，孩子寫詩的能耐就在他的天性里。這個(gè)童心讓他離詩更近，離詩意更近。孩子活在童心中，就是活在詩意中。有人說：孩子是天生的詩人。我以為這一說法，有一定的道理。

記者：有人說，孩子雖然掌握的詞匯有限，但卻有超強(qiáng)的感覺力和想象力。教孩子寫詩，恰恰是運(yùn)用漢字，開啟感覺力和想象力的最佳方式。您能就這個(gè)問題，談點(diǎn)自己的體會(huì)嗎？

王宜振：詩是什么？詩是內(nèi)心圖畫的文字再現(xiàn)，你內(nèi)心有一幅圖畫，用文字把它表達(dá)出來，就是詩。孩子雖年齡小，卻有著比大人還強(qiáng)的感覺力和想象力。有一年，我在編《延河》兒童文學(xué)專號(hào)時(shí)，發(fā)現(xiàn)浙江省臨安市板橋小學(xué)三年級(jí)小朋友洪銳琪的一首小詩《白天的腳印》：你知道/白天/也在走路//那天上的太陽/就是它走路時(shí)/留下的亮腳印?？吹竭@首小詩，我當(dāng)時(shí)眼睛為之一亮，心靈為之一震。我為孩子的想象力而嘆服。孩子不懂詩歌的寫法，他們只是心里想到什么，就寫出什么。他們捕捉到生命中那個(gè)最真、最善、最美的瞬間，找到了事物之間難以察覺的神秘聯(lián)系。我在詩教的實(shí)踐中漸漸發(fā)現(xiàn)，每一個(gè)孩子的心中都住著一個(gè)詩的精靈。我們要在詩教實(shí)踐中幫助孩子發(fā)現(xiàn)這個(gè)精靈，并去守護(hù)這個(gè)精靈，讓這個(gè)精靈盡可能長久地陪伴孩子的成長。

記者：您是全國著名兒童詩詩人，曾獲過中國作協(xié)全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)等諸多獎(jiǎng)項(xiàng)，又有多篇詩歌入選中小學(xué)語文正式教材，您能談一談怎樣寫好一首詩嗎？

王宜振：談起寫詩，其實(shí)并不難。我們說，文學(xué)的文體有好多種，其中常見的有小說、散文、詩歌、報(bào)告文學(xué)等。小說、散文是表現(xiàn)外部世界的，我們又說是敘述世界的。唯有詩歌不同，詩歌是表現(xiàn)內(nèi)部世界的，也就是心理世界的，即體驗(yàn)世界。體驗(yàn)世界和敘述世界不同，體驗(yàn)世界是指外部世界的事物，進(jìn)入人的內(nèi)心世界以后，經(jīng)過內(nèi)心世界的釀造，就發(fā)生了一種變化，變得似而不似，不似而似。這種說似又不似，說不似又似的東西，就是詩。寫好一首詩，沒有什么訣竅，根據(jù)我多年來寫詩的經(jīng)驗(yàn)，就是尋找事物與事物之間的一種關(guān)聯(lián)。我們來看著名詩人郭風(fēng)的《蝴蝶?豌豆花》：一只蝴蝶從竹籬外飛進(jìn)來，/豌豆花問蝴蝶道：/你是一朵飛起來的花嗎？這首小詩，寫了兩種事物，一個(gè)是蝴蝶，一個(gè)是豌豆花。我們首先來看看，這兩種事物之間有沒有什么聯(lián)系呢？經(jīng)過觀察，我們發(fā)現(xiàn)：蝴蝶飛起來的樣子，很像一朵飛翔的花；而豌豆花的樣子，像一只停在那里的蝴蝶。它們之間的聯(lián)系，則是互為對(duì)方。蝴蝶像豌豆花，豌豆花也像蝴蝶。這種莊周夢(mèng)蝶般的設(shè)置，混淆了客體和本體，互相映襯。豌豆花問蝴蝶：你是一朵飛起來的花嗎？那么，蝴蝶也會(huì)問豌豆花：你是一只停在那里的蝴蝶嗎？童趣和詩意就在這互問中產(chǎn)生。世界上事物之間，總會(huì)有一定的聯(lián)系。怎樣去尋找這種聯(lián)系，是寫好一首詩的關(guān)鍵。那么，又怎樣去尋找這種關(guān)聯(lián)呢？關(guān)鍵是尋找事物之間的相似點(diǎn)和共通點(diǎn)，找到了這個(gè)，一首好詩自然水到渠成。

記者：您剛才講了關(guān)于詩的創(chuàng)作，這對(duì)孩子掌握詩歌這種文體的寫作十分有益。據(jù)我所知，孩子對(duì)寫弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀的童詩童謠仍然感到難度很大，特別是要寫這樣重大的主題，孩子不知如何下手，您能否給孩子談?wù)勅绾蝿?chuàng)作好這方面的詩歌？

王宜振：社會(huì)主義核心價(jià)值觀是個(gè)大題目。對(duì)于這樣的大題目，我們完全可以化大為小。用大主題小視角去表現(xiàn)。社會(huì)主義核心價(jià)值觀共24個(gè)字，你可以只表現(xiàn)一個(gè)方面。譬如愛國，你完全可以用詩或童謠這種文體，講一個(gè)愛國的小故事；又譬如文明，你也可以用詩的形式，講一個(gè)文明的小故事，只要不脫離主題，與主題相關(guān)就行。我們?nèi)ツ赀M(jìn)行了建黨百年童詩大賽，許多同學(xué)就建黨百年的宏大敘事去抒寫，卻由于閱歷有限，生活經(jīng)驗(yàn)不足，很少有寫得好的?？梢灿幸恍┩瑢W(xué)，就寫自己周圍的人和事，與他們的變化，寫出了既切合主題，又十分感人的作品。如江蘇省無錫市新吳區(qū)南星小學(xué)楊馨悅小朋友的《奶奶輸了比賽》：奶奶輸了比賽/她的搓衣板/沒有洗衣機(jī)速度快//奶奶輸了比賽/她的蒲扇/沒有空調(diào)涼快/奶奶輸了比賽//她的掃把/沒有掃地機(jī)器人掃得快//奶奶輸了比賽/卻笑得合不攏嘴/不住地說/這世界變化太快！小詩人以敏銳的視角，發(fā)現(xiàn)了百年變遷與奶奶的生活之間的聯(lián)系，通過生動(dòng)鮮明的對(duì)比，寫出了祖國發(fā)生的巨大變化。在征文評(píng)選中，這首小詩感動(dòng)了不少評(píng)委。這種用小視角反映大主題的創(chuàng)作手法，值得我們學(xué)習(xí)和借鑒?？挂呤沁@兩年發(fā)生的重大事件，不少同學(xué)從宏觀去寫，很少有人寫出感人的詩篇。江蘇省南京市外國語學(xué)校方山分校一年級(jí)小朋友張?jiān)N的《膽小》是這樣寫的：我覺得/我的媽媽真膽小/她怕小螞蟻蟄人/軟怕軟綿綿的蛇/怕到醫(yī)院打針/還怕我養(yǎng)的可愛的小倉鼠//有一天/我的膽小的媽媽不見了/爸爸告訴我/媽媽去了一個(gè)勇敢的城市——武漢/難道媽媽會(huì)變得勇敢嗎？//很久之后/媽媽回來了/我問媽媽，你在那里害怕嗎？/媽媽告訴我/她害怕孤獨(dú)/她害怕病毒/但她更害怕有更多的人生病/更害怕讓我面臨那樣的害怕//原來媽媽還是膽小的媽媽/但是，我沒有告訴她/我也很害怕/我害怕/她去了勇敢的城市/再也回不來了！小詩人把抗疫這樣的一個(gè)大事件，化小到一個(gè)小家庭，進(jìn)而化小到媽媽和“我”，再一進(jìn)步化小，化小到媽媽的“膽小”上，圍繞“膽小”，構(gòu)成了一連串跌宕起伏的故事，令讀到的人為之感動(dòng)、為之動(dòng)容。

由于孩子年齡小，生活經(jīng)驗(yàn)十分有限，我主張他們寫周圍自己熟悉的人和事，這樣寫出來的詩，不僅會(huì)感動(dòng)自己，也會(huì)感動(dòng)讀者。對(duì)于寫這樣的大主題，我以為孩子動(dòng)筆前，一定要提防三點(diǎn)：一是大；二是空；三是概念化。最近，看了不少同學(xué)的來稿，有很多同學(xué)犯了此類毛病。我建議同學(xué)們的詩，一是要視角小，二是要具體，三是要生動(dòng)。我們期待這樣的作品。

記者：今天，您談了很多，信息量很大，我相信這么豐富的內(nèi)容，一定會(huì)給參賽的同學(xué)們帶來諸多啟迪。最后，您是否對(duì)孩子們談點(diǎn)希望？

王宜振：我希望更多的孩子參與到這次活動(dòng)中來！參與的目的不僅僅是為了獲獎(jiǎng)，更重要的是有諸多的收獲。詩是生命自身閃耀的光，這光的源頭，恰恰是孩子們那顆活潑、可愛的童心。