中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

什么是影像民族志？中國(guó)影像民族志如何誕生、發(fā)展到今天？中央民族大學(xué)民族學(xué)與社會(huì)學(xué)學(xué)院教授、中國(guó)民族學(xué)學(xué)會(huì)影視人類學(xué)分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱靖江的作品《故鄉(xiāng)回望蒼茫：中國(guó)影像民族志史論》，回溯了一個(gè)多世紀(jì)以來(lái)中國(guó)民族志影像史的發(fā)展脈絡(luò)，可以說(shuō)是向中國(guó)社會(huì)與文化的百年變遷投去了一道凝視的目光。

近日，本刊編輯部特邀清華大學(xué)藝術(shù)學(xué)博士、青年攝影師德戈金夫與朱靖江展開(kāi)對(duì)談。他們從這部作品談起，探討以中國(guó)為田野的影像民族志的發(fā)展史，同時(shí)也分享了對(duì)中國(guó)影像民族志未來(lái)的期待。

建構(gòu)一條源流清晰的民族志電影脈絡(luò)

德戈金夫（以下簡(jiǎn)稱德）：《故鄉(xiāng)回望蒼茫：中國(guó)影像民族志史論》是一部關(guān)于中國(guó)影像民族志歷史與理論的作品。如果要用簡(jiǎn)短、通俗的語(yǔ)言來(lái)解釋影像民族志，您會(huì)怎么說(shuō)？

朱靖江（以下簡(jiǎn)稱朱）：影像民族志的核心概念是民族志。民族志是人類學(xué)發(fā)展過(guò)程中形成的一種重要的研究方法，植根于人類學(xué)研究和跨文化研究。民族志可以用文字來(lái)書(shū)寫，也可以是攝制的一部影片或拍攝的一組照片——這就是影像民族志。但影像民族志又不只是人類學(xué)理論的物證，還具有獨(dú)立且多元的價(jià)值，它既是跨文化交流的橋梁，也是各民族互動(dòng)交往的媒介，更是一種獨(dú)立的學(xué)術(shù)與藝術(shù)影像作品，具有典藏文獻(xiàn)的價(jià)值。

德：這本書(shū)是您主持的國(guó)家社科基金藝術(shù)學(xué)項(xiàng)目“中國(guó)民族志電影史”的階段性成果，請(qǐng)問(wèn)一部“中國(guó)民族志電影史”的意義與價(jià)值何在？

朱：一直以來(lái)，民族志電影是一個(gè)在國(guó)內(nèi)受關(guān)注較少的學(xué)科交叉領(lǐng)域。在主流電影學(xué)界，民族志電影被視作紀(jì)錄片的一個(gè)分支，由于體量極小，很難進(jìn)入公眾視野；在人類學(xué)界，民族志電影通常被視為一種文字文本的補(bǔ)充。在這種邊緣狀態(tài)下，近百年來(lái)并不豐厚的民族志電影遺產(chǎn)長(zhǎng)期乏人問(wèn)津，但它們又的確是展現(xiàn)20至21世紀(jì)中華民族文化發(fā)展與歷史變遷的重要資料，很多時(shí)候甚至是唯一的影像史料。

站在影視人類學(xué)的學(xué)術(shù)立場(chǎng)，重新挖掘和梳理一個(gè)多世紀(jì)的中國(guó)民族志電影史，是一項(xiàng)拓荒式的學(xué)術(shù)研究工作。雖然在當(dāng)代，我們?nèi)詿o(wú)法占有足夠豐富的電影資料，但建構(gòu)一條源流清晰的民族志電影脈絡(luò)，傳承學(xué)術(shù)血脈，我認(rèn)為是對(duì)前輩電影人和學(xué)人貢獻(xiàn)的歷史性認(rèn)可和尊重。

德：您這本書(shū)對(duì)中國(guó)民族志電影史的梳理呈現(xiàn)出不同的面向，除了縱向的時(shí)間線索，還有地域上的針對(duì)性，以及對(duì)特定主體的研究，如中央研究院、莊學(xué)本、延安電影團(tuán)等，進(jìn)而又引申出學(xué)者影像、女性影像、紅色影像等概念。這種對(duì)影像民族志概念的延伸，或者說(shuō)對(duì)研究視閾的拓展，可謂是這本書(shū)的一大特點(diǎn)。

朱：由于中國(guó)民族志電影的早期史料搜集非常艱難，我雖然投入大量精力在國(guó)內(nèi)外、線上線下尋求民族志影片，但幾年下來(lái)，所獲并不豐富。即便如此，我依然能發(fā)現(xiàn)一些既有價(jià)值而前人又未曾觸及的“學(xué)術(shù)礦脈”。此外，我也主張將攝影、動(dòng)畫等其他影像作品類型納入中國(guó)民族志電影史的研究范疇，這其實(shí)是影像與人類學(xué)交織的不同形態(tài)。我始終認(rèn)為，將研究視野盡量放寬是很重要的，我們要建構(gòu)出更多元的研究領(lǐng)域，作出更具創(chuàng)造性的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)。

中國(guó)影像民族志經(jīng)歷的三個(gè)發(fā)展階段

德：對(duì)歷史研究而言，“斷代”是必要的工作。關(guān)于中國(guó)影像民族志的歷史及其斷代，請(qǐng)談?wù)勀乃伎己涂捶ā?/p>

朱：我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)影像民族志發(fā)軔至今大約經(jīng)歷了3個(gè)階段。第一個(gè)階段始于清末，止于1949年新中國(guó)成立。最早在我國(guó)拍攝帶有民族志意義影像的多為旅華的外國(guó)人士，如外交官、探險(xiǎn)家、傳教士或?qū)W者。后來(lái)，中國(guó)本土的影像工作者與學(xué)者也做出了一些成績(jī)，如中央研究院的凌純聲、芮逸夫兩位教授與攝影師勇士衡合作，1933年赴湖南湘西做苗族、瑤族調(diào)查，1934年赴云南考察傣、彝、納西、哈尼諸民族時(shí)，都拍了紀(jì)錄片。莊學(xué)本和孫明經(jīng)也是那一時(shí)期比較重要的本土民族志攝影者。在20世紀(jì)30年代，莊學(xué)本和孫明經(jīng)曾前往西康地區(qū)，拍攝了大量照片和電影膠片，不僅為今人了解昔日西康風(fēng)貌打開(kāi)了一道窗口，而且留下了大量極其珍貴的影視人類學(xué)資料。

德：歷經(jīng)20世紀(jì)30年代的發(fā)軔期，到50年代以后，中國(guó)影像民族志的發(fā)展受國(guó)家政策的影響較大，比如展開(kāi)大規(guī)模民族志影片拍攝工作，內(nèi)容和形式更為豐富多元等。

朱：對(duì)，1950年至1978年，中國(guó)影像民族志進(jìn)入第二個(gè)歷史階段，即基于國(guó)家民族調(diào)查與民族識(shí)別工作開(kāi)展的少數(shù)民族影像記錄。這20多年間，中國(guó)科學(xué)院民族研究所協(xié)同八一電影制片廠、中央新聞紀(jì)錄電影制片廠、北京科學(xué)教育電影制片廠等電影生產(chǎn)單位，先后攝制了16部“中國(guó)少數(shù)民族社會(huì)歷史科學(xué)紀(jì)錄電影”，這是我國(guó)民族學(xué)者與電影工作者第一次以紀(jì)錄片的形式，實(shí)地拍攝中國(guó)少數(shù)民族的傳統(tǒng)社會(huì)與文化。

改革開(kāi)放以來(lái)，特別是近20年間，中國(guó)影像民族志進(jìn)入一個(gè)創(chuàng)作主體多元、形式內(nèi)容多樣的新時(shí)期。一方面，越來(lái)越多的紀(jì)錄片導(dǎo)演選擇人類學(xué)的工作方法，如長(zhǎng)時(shí)期的在地觀察和跟蹤拍攝、建立合作式的主客體關(guān)系、對(duì)某一文化主題的細(xì)致描摹和深度表述；另一方面，人文社科知識(shí)群體也開(kāi)始掌握影像工具，在田野調(diào)查中創(chuàng)作出具有學(xué)理闡釋與文化深描性質(zhì)的“學(xué)者電影”，致力于展現(xiàn)學(xué)術(shù)價(jià)值、促進(jìn)文化保護(hù)、傳承影音文獻(xiàn)。在當(dāng)代，這些影像作品也成為推動(dòng)鑄牢中華民族共同體意識(shí)的重要媒介。

用數(shù)字影像記錄時(shí)代、守望文明

德：在這本書(shū)中，您對(duì)近10年間的中國(guó)民族志電影進(jìn)行了總結(jié)，并將這一時(shí)期稱為中國(guó)民族志電影的“新浪潮”時(shí)代。由此我想到，中國(guó)影像民族志之所以呈現(xiàn)出蓬勃的發(fā)展態(tài)勢(shì)，離不開(kāi)學(xué)術(shù)研討平臺(tái)、展示傳播平臺(tái)的推廣和助力，您也在十分積極地參與這些活動(dòng)。近年來(lái)中國(guó)影像民族志在傳播方面的實(shí)踐成果有哪些？

朱：近些年來(lái)，中國(guó)影視人類學(xué)界在堅(jiān)持正確文化觀的前提下，逐漸推動(dòng)民族志電影的公眾傳播，首先是拍攝了一批具有較高觀賞性和公眾話題性的院線電影，如《喜馬拉雅天梯》《大河唱》《我在故宮修文物》《最后的沙漠守望者》等，都產(chǎn)生了一定的社會(huì)影響。其次是拓展了一系列公眾交流平臺(tái)，比如“中國(guó)民族志紀(jì)錄片學(xué)術(shù)展”“華語(yǔ)音樂(lè)影像志展”“廣西民族志電影展”等，還有全國(guó)各地舉辦的非遺影像展，都將體現(xiàn)中華民族共同體意識(shí)的優(yōu)秀民族志影像作品展現(xiàn)給公眾，特別是青年學(xué)生群體。此外，劉湘晨導(dǎo)演去年拍攝的《渡過(guò)塔里木河的船》通過(guò)多家主流媒體展映交流。

在這個(gè)影像文化豐富的時(shí)代，影像民族志工作者不應(yīng)固步自封，僅滿足于學(xué)界內(nèi)部的小范圍交流，更需要喚起廣大民眾的文化熱情，共同用數(shù)字影像記錄時(shí)代、守望文明。

德：作為創(chuàng)作者、研究者、深度參與者，在您眼中，中國(guó)影像民族志在未來(lái)將會(huì)朝著什么方向發(fā)展？

朱：中國(guó)的影像民族志，不論是傳統(tǒng)的攝影、電影，還是當(dāng)下更主流的短視頻、新媒體，其最主要的使命，還是成為中國(guó)當(dāng)代豐富文化的影像記錄者。作為學(xué)者，我們要引領(lǐng)學(xué)術(shù)風(fēng)潮，建構(gòu)有中國(guó)特色的影像民族志理論；作為實(shí)踐者，應(yīng)以影視媒介為載體，見(jiàn)證中國(guó)時(shí)代發(fā)展的洪流，特別是關(guān)注、記錄中華民族的社會(huì)與文化變遷，留存真實(shí)的中國(guó)影音文獻(xiàn)。當(dāng)然，由于影像人類學(xué)仍是一門非主流的學(xué)科，更需要有理想的年輕人投入其中，成為用影像講述“何以中華”的新生力量。

（本文由文靜整理）