中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

導(dǎo)語(yǔ)

AIGC（人工智能生成內(nèi)容）的創(chuàng)作風(fēng)潮正在全球范圍內(nèi)蔓延，為廣大創(chuàng)作者實(shí)現(xiàn)科幻想象提供了新的動(dòng)力。為了深入探討AIGC在科幻創(chuàng)作領(lǐng)域的影響，中國(guó)科幻研究中心AIGC賦能科幻影視產(chǎn)業(yè)研究課題組進(jìn)行了一系列精彩的訪談。本期特邀中國(guó)更新代科幻作家陳楸帆作為嘉賓，他以其現(xiàn)實(shí)主義和新潮派的風(fēng)格而聞名，被譽(yù)為“中國(guó)的威廉·吉布森”。

早在ChatGPT時(shí)代之前，陳楸帆就深度參與了多年的AI寫(xiě)作實(shí)踐，對(duì)AIGC擁有獨(dú)到的前沿視角和深刻洞察力。在本次訪談中，陳楸帆為我們帶來(lái)了關(guān)于AIGC與科幻創(chuàng)作的精彩討論。

AIGC創(chuàng)作歷程

Q：您有6年人機(jī)協(xié)同的創(chuàng)作經(jīng)歷，可以說(shuō)是深入體驗(yàn)了AI技術(shù)迭代的過(guò)程，請(qǐng)問(wèn)您在這六年以來(lái)，使用過(guò)哪些AI技術(shù)？您對(duì)AI的使用情況發(fā)生了什么變化？

陳楸帆：我大概是在2017年開(kāi)始做自己的語(yǔ)言模型。當(dāng)時(shí)，谷歌剛發(fā)布《Attention is All You Need》這篇論文，推出了Transformer（即一種利用自注意力機(jī)制來(lái)提高模型訓(xùn)練速度的深度學(xué)習(xí)模型）深度學(xué)習(xí)架構(gòu)。我們現(xiàn)在用的ChatGPT，其實(shí)是在這個(gè)架構(gòu)基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的。但那時(shí)候我們用的是2014年的CNN（Convolutional Neural Network，卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）與LSTM（Long short-term memory，長(zhǎng)短期記憶網(wǎng)絡(luò)，是一種改進(jìn)后的循環(huán)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）這些算法模型，這是我跟王詠剛——我原來(lái)在谷歌的同事一起做的，當(dāng)時(shí)他已經(jīng)去了李開(kāi)復(fù)創(chuàng)新工場(chǎng)AI研究院擔(dān)任執(zhí)行院長(zhǎng)。他是科幻迷，也是科幻作者，聽(tīng)了我想跟AI共創(chuàng)的想法，也覺(jué)得非常有意思，就跟我一起合作，他主要來(lái)幫我去做代碼方面的工程，我主要是給他一些我的語(yǔ)料。

我寫(xiě)過(guò)的文章涉及到微調(diào)的過(guò)程，這是關(guān)鍵的一步，因?yàn)槲恼碌馁|(zhì)量最終是根據(jù)人類(lèi)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)判的。我和王詠剛都有寫(xiě)作經(jīng)驗(yàn)，在這方面我們對(duì)文學(xué)的理解比一般的純技術(shù)工程師更深入一些。我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域做了很多工作，但文字理解并不是一項(xiàng)容易遷移的技能。也就是說(shuō)，對(duì)于如何理解一首詩(shī)的問(wèn)題，我們很難教別人像我自己一樣欣賞詩(shī)歌。這實(shí)際上是人類(lèi)特有的能力，這一點(diǎn)可以從微軟小冰為什么寫(xiě)詩(shī)這個(gè)例子中看出來(lái)。但是小冰創(chuàng)作的詩(shī)往往有一種大眾化、通俗易懂的，類(lèi)似于汪國(guó)真的風(fēng)格，這并非當(dāng)代詩(shī)歌界普遍認(rèn)可的風(fēng)格。我認(rèn)為這與在微調(diào)的過(guò)程中做決策的人的審美口味有關(guān)。

我用最終的模型生成一些寫(xiě)作文本。一開(kāi)始，我會(huì)使用關(guān)鍵詞、人稱(chēng)和簡(jiǎn)單的背景設(shè)定來(lái)指導(dǎo)它，它可以自動(dòng)輸出3-5段左右的文字?；谶@個(gè)基礎(chǔ)，我可以對(duì)其進(jìn)行重新生成和編輯。我的主要工作是將這些內(nèi)容融入到我自己的寫(xiě)作中，包括《人生算法》《恐懼機(jī)器》《出神狀態(tài)》等作品，后面可能還會(huì)有幾篇運(yùn)用AI寫(xiě)作的作品。如果你讀過(guò)這些作品，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它們并不連貫，缺乏推理能力，人稱(chēng)和代詞容易混淆。這是因?yàn)樵谀莻€(gè)階段，模型規(guī)模較小，語(yǔ)料庫(kù)也有限。實(shí)際上，我認(rèn)為它的能力非常有限，它只能創(chuàng)作出一些帶有特定風(fēng)格感的段落，還不能稱(chēng)之為真正的寫(xiě)作。

在2020年，我們進(jìn)行了一個(gè)更大規(guī)模的模型項(xiàng)目，該模型的參數(shù)量可能相當(dāng)于GPT-2。我們參加了一個(gè)名為“AI科幻世界”的創(chuàng)新項(xiàng)目，這是由創(chuàng)新工場(chǎng)組織的人工智能訓(xùn)練營(yíng)，參與者包括數(shù)百名與人工智能相關(guān)的大學(xué)生、研究生和博士生。他們組成團(tuán)隊(duì)進(jìn)行各種項(xiàng)目，后來(lái)他們找到了我，邀請(qǐng)我加入，我覺(jué)得這非常有趣。

那時(shí)候是用所謂的大語(yǔ)言模型，再用科幻文類(lèi)去進(jìn)行微調(diào)，讓它知道如何創(chuàng)作，讓它在結(jié)構(gòu)、情節(jié)、風(fēng)格等方面與科幻類(lèi)型更匹配。我們還開(kāi)發(fā)了一些風(fēng)格濾鏡，例如劉慈欣風(fēng)格、韓松風(fēng)格等。我們也做了《共生紀(jì)》的活動(dòng)，邀請(qǐng)了十幾位科幻作家，如吳霜、王元等，也包括主流文學(xué)的小白老師參與到活動(dòng)中，跟AI一起共創(chuàng)。后來(lái)我們還把內(nèi)容放在知乎上，與網(wǎng)友互動(dòng)和討論，讓讀者猜測(cè)哪些是AI寫(xiě)的，哪些是人類(lèi)寫(xiě)的。

我認(rèn)為AI的進(jìn)步非?？欤赡芟喈?dāng)于小學(xué)中高年級(jí)學(xué)生的寫(xiě)作水平，基本上一段文字里很難判斷出哪部分是人寫(xiě)的，哪部分是機(jī)器寫(xiě)的，它已經(jīng)達(dá)到基本通順流暢的程度。當(dāng)然可能在一些細(xì)節(jié)上還比較欠缺，在人稱(chēng)等方面還是會(huì)出錯(cuò)，但有時(shí)候也會(huì)出現(xiàn)令人拍案叫絕的句子。

后來(lái)2020年，我又嘗試用它一起創(chuàng)作了一系列的短篇作品，包括《火星奧德賽》等，我會(huì)標(biāo)明出哪部分是人，哪部分是機(jī)器創(chuàng)作的，最后給它一個(gè)署名，說(shuō)這是由哪個(gè)模型創(chuàng)造的，這個(gè)模型背后的團(tuán)隊(duì)是哪個(gè)，也保留了對(duì)它背后知識(shí)產(chǎn)權(quán)的尊重。

從2022年開(kāi)始，我就用Midjourney（AI繪畫(huà)工具）、Sudowrite（AI寫(xiě)作工具）、GPT等AI工具。AI技術(shù)的進(jìn)步非常神速。從GPT3到3.5其實(shí)是一個(gè)非常大的跨越，而ChartGPT則更加開(kāi)放，讓大眾可以直接接觸和互動(dòng)。這樣它的交互量很快就達(dá)到一個(gè)很高的數(shù)值，它的機(jī)器學(xué)習(xí)也進(jìn)入了數(shù)據(jù)飛輪的狀態(tài)。它不斷地學(xué)習(xí)、再反饋，再自我強(qiáng)化的過(guò)程，就是RLHF（即從人類(lèi)反饋中強(qiáng)化學(xué)習(xí)）的一種特性。

接下來(lái)我可能會(huì)經(jīng)常使用AI工具，包括我下一本書(shū)的封面可能是用Midjourney（AI繪畫(huà)工具）來(lái)做的，人類(lèi)的設(shè)計(jì)師可能會(huì)在此基礎(chǔ)上添加字體、做部分修改。日常里我一般會(huì)用ChatGPT幫我做例如回郵件、草擬發(fā)言、翻譯、搜集資料、開(kāi)展頭腦風(fēng)暴等工作。我覺(jué)得它可能會(huì)慢慢地變成日常工具的一部分，不會(huì)特意去強(qiáng)調(diào)它，但它已經(jīng)融入到了我的創(chuàng)作中。

現(xiàn)在我覺(jué)得已經(jīng)又到了另一個(gè)新的階段。我們不能再像以前一樣使用AI，因?yàn)樗鼤?huì)涉及到很多問(wèn)題，其一是法律方面，另一方面它倒逼我們?nèi)ニ伎荚鯓犹嵘藱C(jī)協(xié)作的創(chuàng)造力。我們需要去從一個(gè)新的高度來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)它變成一個(gè)工具之后，可能慢慢地會(huì)像我們?nèi)粘Ｊ褂玫膚ord軟件、微軟電腦系統(tǒng)和鍵盤(pán)等等，不再是一種需要特地強(qiáng)調(diào)的存在。也有很多人會(huì)說(shuō)，AI更強(qiáng)大之后會(huì)有一定的主體性。我覺(jué)得這一點(diǎn)也很值得探討，這可能需要在后面繼續(xù)展開(kāi)，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)這會(huì)變成一個(gè)需要反復(fù)討論的問(wèn)題。

人機(jī)協(xié)作初體驗(yàn)

Q：“人機(jī)協(xié)作”與“人人協(xié)作”有所不同，人與人之間有想法上的一些碰撞，能做出更好的結(jié)構(gòu)上的設(shè)計(jì)，這種類(lèi)型的協(xié)作是可以非常多元的。但目前AI所做的事情非常局限，只是能夠輔助寫(xiě)作和校對(duì)，您希望AI能夠更多幫助到您什么？

陳楸帆：對(duì)話式的、人與人之間的這種不同背景的交流碰撞與溝通，其實(shí)很容易產(chǎn)生火花。我們?cè)?jīng)與幾位科學(xué)家、作家等一起去山里，開(kāi)展幾天研討會(huì)，包括講座等，還有一些禪修、打坐等集體活動(dòng)。像這樣的交流與互動(dòng)是AI沒(méi)有辦法做到的。

我覺(jué)得AI可以在學(xué)習(xí)某位歷史上的大師的所有文本之后，用大師的思維方式去與人溝通。比如說(shuō)我想與阿瑟·克拉克聊一個(gè)創(chuàng)意，我想聽(tīng)聽(tīng)他對(duì)這個(gè)創(chuàng)意的一些想法，AI可以假裝生成阿瑟·克拉克的思維方式，給我一些建議。這種對(duì)話的方式，會(huì)給人帶來(lái)一些新的靈感。

但我覺(jué)得也有可能是我把一些材料“喂”給它之后，它把這些材料與我以往的一些寫(xiě)作進(jìn)行交叉處理，再產(chǎn)生新的內(nèi)容，它可以幫助我打破原來(lái)的寫(xiě)作慣性，產(chǎn)生出一些在題材、風(fēng)格上都比較新的方向。它類(lèi)似于文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的角色，可以幫我做規(guī)劃，例如建議下一本書(shū)應(yīng)該怎么寫(xiě)，提出建議嘗試的市場(chǎng)方向和需要面向的讀者群等等。

我覺(jué)得AI暫時(shí)還沒(méi)有辦法做到這些事情，因?yàn)檫@些事情涉及到太多外部的還未被數(shù)據(jù)化的信息，它涉及更復(fù)雜的決策。不過(guò)有很多事情它應(yīng)該能做到，而且也會(huì)對(duì)作家而言比較有價(jià)值，不是單純?cè)谳o助性寫(xiě)作這方面。

Q：AI能夠提供更多關(guān)于科幻創(chuàng)作的靈感嗎？

陳楸帆：我覺(jué)得它是可以的，包括我用Sudowrite（AI寫(xiě)作工具），它是專(zhuān)門(mén)為類(lèi)型創(chuàng)作去微調(diào)的工具。它里面有很多細(xì)致的功能，比如，我要寫(xiě)某星球的某生物，它可以生成很多關(guān)于不同星球的不同生物的描述，包括世界觀的設(shè)定、人物、技術(shù)、情節(jié)上的轉(zhuǎn)折設(shè)置等等，它都可以很快地生成內(nèi)容，并提供意見(jiàn)。它也能夠在風(fēng)格上提供幫助，比如輸入一段你寫(xiě)的文字，它可以很快幫你把它變得詼諧幽默、或變得更嚴(yán)肅、或變得更接近某位特定作家的風(fēng)格。所以我覺(jué)得這種工具還是挺強(qiáng)大的。

Q:您現(xiàn)在是否遇到了一些會(huì)限制您個(gè)人創(chuàng)作的技術(shù)障礙，又是怎么克服呢？

陳楸帆：我覺(jué)得倒不是技術(shù)障礙，我覺(jué)得大部分障礙可能是屬于心理障礙，還有時(shí)間分配的障礙——這些可能是更大的障礙。我認(rèn)為技術(shù)上不應(yīng)該產(chǎn)生任何的障礙，不應(yīng)該說(shuō)沒(méi)了技術(shù)我們就寫(xiě)不出來(lái)，相反，我認(rèn)為技術(shù)越多可能反而會(huì)造成一種負(fù)擔(dān)。有時(shí)候可能什么技術(shù)都沒(méi)有，那就專(zhuān)注于自己的創(chuàng)作。有時(shí)候則會(huì)想著不斷嘗試各種技術(shù)，反而不一定能夠完全把注意力集中到該去創(chuàng)作和表達(dá)的東西上。

Q:您在《AI未來(lái)進(jìn)行式》一書(shū)中對(duì)互聯(lián)網(wǎng)、金融、教育、醫(yī)療、軍事等行業(yè)領(lǐng)域的AI發(fā)展情況進(jìn)行了介紹和預(yù)測(cè)，至于在科幻產(chǎn)業(yè)方面，請(qǐng)問(wèn)您認(rèn)為AI會(huì)對(duì)科幻產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域造成什么影響？

陳楸帆：我認(rèn)為會(huì)有很大影響，比如我剛才提到，我下一本書(shū)的封面可能是用Midjourney（AI繪畫(huà)工具）做的。兒童科幻作家楊鵬老師曾找我談過(guò)，想看能否把他的小說(shuō)通過(guò)AI快速地轉(zhuǎn)化為漫畫(huà)或繪本等。其實(shí)這是能夠做到的，Controlnet（一種神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，可通過(guò)添加額外的條件來(lái)控制擴(kuò)散模型，讓AI出圖更可控）、DragGAN（一款基于對(duì)抗網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的AI工具，允許用戶(hù)通過(guò)幾個(gè)點(diǎn)擊和拖動(dòng)來(lái)真實(shí)地修改圖片）等新工具，都可以讓我們高效做成這件事情。此外，還有Runway（AI創(chuàng)作工具,可以生成各種類(lèi)型的藝術(shù)作品,包括圖像、音樂(lè)、文本和視頻等）等公司，可以幫我們快速地創(chuàng)作出風(fēng)格化的影視作品，把實(shí)拍的真人場(chǎng)景即刻變成新海城或?qū)m崎駿的動(dòng)畫(huà)風(fēng)格。這種工具我覺(jué)得非常厲害，因?yàn)橄喈?dāng)于自己就可以把所有的工作完成。創(chuàng)作者自身可以是編劇、攝影師、導(dǎo)演、特效師，甚至連配樂(lè)也可以用AI生成。原本可能需要一支專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)才能做到的事情，現(xiàn)在一個(gè)人就可以用非常低的成本來(lái)實(shí)現(xiàn)所有效果。

未來(lái)每個(gè)人可能都有機(jī)會(huì)成為電影導(dǎo)演，去拍一部屬于自己的大片，這一設(shè)想將有機(jī)會(huì)很快變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。在未來(lái)，每個(gè)人創(chuàng)作出來(lái)的內(nèi)容也需要有相應(yīng)的平臺(tái)渠道去實(shí)現(xiàn)推廣，并匹配相應(yīng)的商業(yè)化機(jī)制，讓它們變成一個(gè)可持續(xù)的行業(yè)。

AIGC的深度影響

Q:特德·姜在一篇文章中曾提到，“ChatGPT是一種對(duì)原件的有損壓縮，不能用作原創(chuàng)作品，因?yàn)槿说脑瓌?chuàng)作品即使是拙劣的，但是伴隨著無(wú)定形的不滿，人能夠意識(shí)到它所說(shuō)的和實(shí)際想說(shuō)的距離，這是重寫(xiě)時(shí)能夠指導(dǎo)人的東西。而這個(gè)是人工智能生成文本時(shí)所缺乏的”。您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

陳楸帆：那篇文章我也讀過(guò)，他后面其實(shí)還寫(xiě)了好幾篇。雖然他的觀點(diǎn)有一定的道理，但我認(rèn)為這并不是重點(diǎn)。因?yàn)槲覀內(nèi)藢?duì)所謂客觀世界的認(rèn)知實(shí)際上也是一個(gè)壓縮的過(guò)程，曾有一篇論文提到“意識(shí)實(shí)質(zhì)上是信息壓縮的表征”的觀點(diǎn)。我們?nèi)祟?lèi)通過(guò)壓縮、變形和算法計(jì)算等方式，將外部世界的各種信號(hào)轉(zhuǎn)化為可理解、可記憶和可交流的符號(hào)或腦電信號(hào)等。這是一個(gè)認(rèn)識(shí)世界的過(guò)程，也是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題。并不是說(shuō)人類(lèi)與機(jī)器的本質(zhì)性區(qū)別在于人類(lèi)沒(méi)有使用“信息壓縮”，我們或許比機(jī)器壓縮得更多，只不過(guò)當(dāng)前的機(jī)器模型學(xué)習(xí)的只是語(yǔ)言。

在我們進(jìn)行項(xiàng)目評(píng)議時(shí)，有一個(gè)項(xiàng)目需要超越語(yǔ)言的限制，它涉及視覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)等方面，甚至可能在地球上建立一個(gè)感應(yīng)層，該層可以收集不可見(jiàn)光譜范圍之外、甚至是不同維度的信息，將其作為元數(shù)據(jù)用于訓(xùn)練模型。但是，這個(gè)模型應(yīng)該如何定義呢？可以確定的是，這個(gè)模型肯定超越了人類(lèi)中心的范疇，它涉及的數(shù)據(jù)可能是人類(lèi)無(wú)法感知的，它不是所謂AI本質(zhì)的局限性。所以特德·姜的說(shuō)法我覺(jué)得其實(shí)不太成立，它只是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題。

我認(rèn)為AI就像一面鏡子，它能夠讓我們更深入地思考“智能”與“理解”的本質(zhì)是什么。當(dāng)一個(gè)東西展現(xiàn)出類(lèi)似于理解的行為時(shí)，是否就等同于它真正理解了呢？這是一個(gè)哲學(xué)性的問(wèn)題。實(shí)際上，這個(gè)問(wèn)題可以回溯到哲學(xué)家貝克萊的名言：存在即被感知。這些討論觸及到一些非常本質(zhì)的話題，我覺(jué)得都非常值得思考。

Q：在喬姆斯基、斯蒂格勒等人文批判性學(xué)者看來(lái)，AI等數(shù)字技術(shù)讓人類(lèi)的心智與情感變得被操縱，是對(duì)人認(rèn)知的愚蠢化，它不能帶來(lái)真正的交流。而在許多創(chuàng)作者看來(lái)，AI是激發(fā)想象力和創(chuàng)造力的創(chuàng)作工具，您怎么看這兩方面的不同態(tài)度？

陳楸帆：從人本主義的角度來(lái)看，這一觀點(diǎn)當(dāng)然是成立的。但我認(rèn)為這不是從AI開(kāi)始的，印刷術(shù)開(kāi)始出現(xiàn)的時(shí)候，可能就存在著信息中心化的過(guò)程。再往前，比如絕地天通時(shí)代，每個(gè)人可能都有與神靈溝通、對(duì)話的能力與權(quán)力。但在絕地天通時(shí)代之后，可能這些權(quán)力都收歸給神職人員了，只有一部分人擁有與神靈對(duì)話，解釋、闡釋他所傳遞的訊息的這種權(quán)力。所有的這些過(guò)程都是信息中心化、去中心化、再中心化的螺旋式的過(guò)程。

我們現(xiàn)在與古人相比，對(duì)世界有更深的理解了嗎？還是說(shuō)更遠(yuǎn)離了所謂的真實(shí)？我覺(jué)得這是一個(gè)挺有意思的話題。這里的理解不光指對(duì)外部世界的理解，還包括對(duì)自身的理解。因?yàn)槿藗儸F(xiàn)在的很多的認(rèn)知，其實(shí)都是社會(huì)文化建構(gòu)的結(jié)果，許多認(rèn)知都是個(gè)體在接受教育、被社會(huì)化的過(guò)程中，被反復(fù)的告知并建立的。但這是否是每個(gè)人本應(yīng)該擁有的樣子呢？我覺(jué)得這些都很值得探討。但是人文學(xué)家會(huì)覺(jué)得這是一個(gè)新的“他者”，但這個(gè)“他者”，我覺(jué)得不比其他的“他者”。假如秉持這一觀點(diǎn)，那我們所有的以文字為承載物的媒介渠道，都會(huì)扭曲、過(guò)濾很多的東西，也會(huì)改變我們的很多價(jià)值觀、理念等等。

我覺(jué)得這只是一個(gè)歷史化的過(guò)程，關(guān)鍵是最后我們以什么為標(biāo)桿。我覺(jué)得人處于不同社會(huì)形態(tài)里，它都是不同的。這當(dāng)然很容易陷入一種文化相對(duì)主義的論調(diào)，但我認(rèn)為，可能它只能在一個(gè)很小的范圍內(nèi)有效，因?yàn)檫@個(gè)浪潮是沒(méi)有辦法阻擋的。

事實(shí)上我們已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)與科技共生的時(shí)代，我們都是與人、與機(jī)器共生的身份（identity），或者說(shuō)個(gè)體（entity），我們是一個(gè)復(fù)合的主體。比如我們?cè)谒伎嫉倪^(guò)程中，很多時(shí)候這個(gè)過(guò)程會(huì)變成類(lèi)似于“輸入法”的存在，從這個(gè)角度來(lái)講，輸入法這樣的技術(shù)，已經(jīng)在無(wú)形中改變了人們輸出語(yǔ)言的習(xí)慣。包括表情包，現(xiàn)在也非常深地嵌入到了我們的日常表達(dá)，甚至變成了一種對(duì)感知情感的數(shù)字化反映。這些實(shí)體的、抽象的理念，其實(shí)都已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們?cè)瓉?lái)所理解人類(lèi)作為單一主體的幻覺(jué)，我們從來(lái)也不是單一的主體，我們體內(nèi)還有那么多微生物，這些微生物可能也在影響著我們的感知、情感、思維。

所以，我覺(jué)得這些其實(shí)都是人本主義的幻覺(jué)，這個(gè)幻覺(jué)會(huì)不斷被打破，人類(lèi)的地位會(huì)被推向邊緣。最終，我們可能只能以人類(lèi)的主體去思考、去感知世界。我們肯定會(huì)掙扎，思考如何維持自身主體的中心地位。從更大的視角來(lái)看，這可能是不可避免的。

或許在我們有生之年，我們將目睹這樣一個(gè)未來(lái)，人類(lèi)被迫接受自己成為邊緣物種的事實(shí)。有時(shí)候我還在設(shè)想，未來(lái)有一天AI可能會(huì)擁有讓不同物種之間進(jìn)行對(duì)話的能力，而人類(lèi)卻被排除在外。因?yàn)槿祟?lèi)一直在破壞自然、破壞平衡，人類(lèi)實(shí)際上是地球生態(tài)系統(tǒng)之外的罪犯，假如所有生物都不與人類(lèi)交談，動(dòng)物和植物們自己愉快地溝通著，到那時(shí)候，人類(lèi)才會(huì)意識(shí)到自己多么孤獨(dú)。我認(rèn)為這也是一個(gè)非常有趣的想象。

受訪者簡(jiǎn)介：

科幻作家，現(xiàn)任中國(guó)作家協(xié)會(huì)科幻文學(xué)委員會(huì)副主任、中國(guó)科普作家協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)。著有《荒潮》《人生算法》《AI未來(lái)進(jìn)行式》《異化引擎》等。作品多次獲得全球華語(yǔ)科幻星云獎(jiǎng)、中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)、世界奇幻科幻翻譯獎(jiǎng)、茅盾新人獎(jiǎng)等國(guó)內(nèi)外獎(jiǎng)項(xiàng)。