用戶登錄投稿

中國作家協(xié)會主管

《云襄傳》主創(chuàng)專家面對面
來源:電視藝術(shù)(微信公眾號) |   2023年07月02日09:25

編者按:近日,由中國電視藝術(shù)委員會主辦的網(wǎng)絡(luò)劇《云襄傳》研討會在京舉行。會上,專家學(xué)者、主創(chuàng)代表針對該劇的傳統(tǒng)文化精神、藝術(shù)表達風(fēng)格、人物形象塑造等方面發(fā)表了觀點,并圍繞該類型劇如何進一步創(chuàng)新突破、承載和傳播優(yōu)秀傳統(tǒng)文化等進行了深入探討?,F(xiàn)將與會嘉賓主要觀點摘編發(fā)布。按現(xiàn)場發(fā)言順序排序。

李蒞櫻(《云襄傳》總制片人、愛奇藝奇煋工作室總經(jīng)理)

對于《云襄傳》這部作品是否算呈上滿意答卷的這個問題,我是比較忐忑的,然而不管如何去定義這部劇,創(chuàng)新之路都不能止步不前,我們也要一直做創(chuàng)新之路上求“新”之人,未來的藝術(shù)創(chuàng)作我們將繼續(xù)堅持創(chuàng)作服務(wù)于用戶、服務(wù)于大眾的優(yōu)質(zhì)影視劇。

曾映雪(《云襄傳》出品人、完美世界影視負責(zé)人)

《云襄傳》創(chuàng)作的“新武俠”故事通過差異化的人物塑造和與時俱進的價值觀呈現(xiàn)為武俠題材尋找到了新的突破口,也為行業(yè)帶來一些可以借鑒的經(jīng)驗。我認為《云襄傳》值得肯定的地方有兩點:一是謀略,“十步殺一人”的豪氣固然痛快,但是一切局勢盡在掌中,以江湖為棋盤、俠客為棋子的博弈更能引人入勝。二是詩意,首播當日的“雪中初相遇,公子世無雙”的畫面讓人耳目一新,仿佛化身一幅靈動飄逸的水墨畫,落地江湖,但意在人心,感謝主創(chuàng)們給我們帶來這么精彩的一部劇。

梁振華(《云襄傳》總制片人、總編劇、青春你好傳媒創(chuàng)始人)

對于《云襄傳》,我有三點想要跟大家分享:一是我們這部劇的創(chuàng)作初衷就是想在這幾年武俠題材聲勢漸頹的環(huán)境下,嘗試讓武俠文化仍能延續(xù)其生命力。二是借由男主角這個不會武功的人設(shè)完成武俠題材內(nèi)部的類型創(chuàng)新,在《云襄傳》中探討文化和暴力到底誰更有領(lǐng)導(dǎo)權(quán)等問題,并且還在劇中融入了“現(xiàn)代商戰(zhàn)”元素,力求讓本劇更真實、更貼近觀眾。三是類型搭建,添加探案懸疑的元素。最后是文化傳承,我們力求通過臺詞、器物、意境、光影構(gòu)圖等各個方面,讓古韻、古風(fēng)、古意在這部作品中得以展現(xiàn)。

游達志(《云襄傳》導(dǎo)演)

關(guān)于《云襄傳》,我淺談三點在制作方面的感受。一是劇本優(yōu)質(zhì),情節(jié)一波三折,人物設(shè)定新穎有趣,這是本劇最能打動人心的地方。二是團隊協(xié)作,只有各位主創(chuàng)在創(chuàng)作過程中竭力配合和付出,才能給觀眾呈現(xiàn)這樣一部好作品。三是注重細節(jié),本劇注重對整體氛圍的營造,善于用各種特寫、微表情等去體現(xiàn)人物心理活動,把觀眾帶進人物內(nèi)心世界。

顏西(《云襄傳》編?。?/strong>

《云襄傳》區(qū)別于傳統(tǒng)武俠的地方是男主云襄是絲毫不會武功,甚至有點自私的人,但他最后卻完成了對“俠”的詮釋。除此之外,本劇的好口碑還有一大部分是得益于女性角色的塑造,在設(shè)計上,我們采取了反傳統(tǒng)的男弱女強的設(shè)計,讓本劇的女性不再成為男性江湖世界的工具人,她們有很強烈的自我意識,不回避對利益的衡量,還有著干脆利落的行動力,符合當下女性的價值觀。我認為這些是《云襄傳》區(qū)別于傳統(tǒng)武俠劇的亮點。

李京盛(中國廣播電視社會組織聯(lián)合會副會長)

《云襄傳》努力追求一種“新武俠”的武俠劇當下表達,它從創(chuàng)新與突破的角度詮釋出一種新的俠義精神,實現(xiàn)了武俠劇在當代的價值升級,提供了一種新的審美范式。

首先,這部劇豐富了傳統(tǒng)武俠劇的內(nèi)容元素。它既有傳統(tǒng)武俠劇的一些基本必備的人物情節(jié)和元素,也在這個基礎(chǔ)上增加了商戰(zhàn)之奇、智謀之巧、虐戀之行、還有懸疑和輕巧之風(fēng)。

此外,該劇與傳統(tǒng)武俠劇的特色不同的是人設(shè)眾多。這部劇采用了“反路徑”的方式,“輕武而重智”的設(shè)計讓我們對武俠精神有了新的、當代的理解,讓傳統(tǒng)與現(xiàn)代之間能夠結(jié)合,而生成一種新的人文價值觀。

第二,輕外重內(nèi)?!对葡鍌鳌凡粌H有目不暇接、酣暢淋漓的武打戲,更多的是采取了一種輕外部動作,而重人物內(nèi)心的方法,讓劇中的人物有了更加豐富的內(nèi)心情感,對他們的外在行為有了更多的內(nèi)心剖析,這是在人物豐富性、豐滿性上的一種創(chuàng)新。

第三,對武俠精神做出了當代思考。從韓非的“俠以武犯禁”到司馬遷的仗劍行天涯,再到金庸的俠客身上承擔(dān)更多的傳統(tǒng)儒家的思想,《云襄傳》中去除掉暴力和殺戮后,增加了智謀作為重要元素,體現(xiàn)了其對俠義精神的當代闡釋。

尹鴻(中國文藝評論家協(xié)會副主席、清華大學(xué)教授)

關(guān)于《云襄傳》,我有以下幾個方面感受特別深:

第一,《云襄傳》探討了一個中國特色的類型劇。它作為一部古裝傳奇劇,探討了除儒釋道三大支之外同樣作為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化且歷史悠久的俠客文化?!对葡鍌鳌分械膹?fù)仇既不為官府,也不為個人,而是為天下蒼生的目標提供了動力,表現(xiàn)出了俠士文化的人民性,回到了俠客文化的根上,既有中國文化的特質(zhì),又跟普遍正義有關(guān)聯(lián)。

第二,這部劇具有“類型混雜”的特點。劇中人物體現(xiàn)了智慧和正義兩種力量,塑造了一個在具有武俠元素的作品中的新人物形象。在劇作結(jié)構(gòu)上,做了巨大的反差設(shè)置,有愛情、有喜劇、有懸疑、有武俠,在藝術(shù)上進行了一些新的探索。

第三,總體上來講制作精良,攝影、美術(shù)好看,音樂好聽,表演層次豐富,剪輯也非常流暢。

這部劇為我們開了一個特別好的頭,而且其路徑對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的轉(zhuǎn)化有重要的價值。

李勝利(中國傳媒大學(xué)戲劇影視學(xué)院文學(xué)系主任、教授)

我對于這部劇有幾個方面深有體會:

首先,這部劇充滿國風(fēng)之美。在表層視聽層面,用了大量的水墨、詩意等方式展現(xiàn)出特別強的中國傳統(tǒng)文化的特色。整個作品的影調(diào)、器物、建筑、化妝、服裝也能讓我們沉浸到中國傳統(tǒng)文化意境中去,能夠把表層的視聽傳達和內(nèi)在的中國傳統(tǒng)文化的內(nèi)容聯(lián)系在一起,做到比較好的內(nèi)外統(tǒng)一。這個作品其實強調(diào)的還是為集體舍棄個體的愛國主義精神和民族主義精神,這使得作品最后在價值觀上能夠把表層的中國傳統(tǒng)文化元素和深層的中國傳統(tǒng)價值,包括當代所強調(diào)的價值很好結(jié)合在一起。

其次,類型上開了武俠之新風(fēng)。我們用的是“奇謀劇”這個名字,有時候會用“智俠劇”這個詞。區(qū)別于以往武俠劇里面的人物武功比較高,在這里我們主人公從頭到尾武功并不行,主要靠智慧。同時,把傳統(tǒng)武俠劇里弱化提及的“市井生活”生動地表現(xiàn)出來,更能夠引發(fā)觀眾的共鳴。

再次,這部劇改編創(chuàng)新非常大。主要在人物上有四個方面:第一種是以神寫形,老人新事。第二種是大改大補,名存實亡的。第三種是張冠李戴,用來把小說和劇聯(lián)系起來。還有一種新增新補,顧全大局。同時,在情節(jié)方面也有特別大的變化。

本部劇也仍有一些不足的地方。主人公以及劇情的轉(zhuǎn)折方面有待加強,還可以增強具有喜劇效果的角色,再就是現(xiàn)實和武俠的界限需要斟酌。

徐海龍(首都師范大學(xué)文學(xué)院教授)

《云襄傳》的出現(xiàn)是一個歷史的節(jié)點和總結(jié),也讓該類型有了一個歷史的新的起點。該劇創(chuàng)新主要有三個方面。

首先,該劇在武林江湖氣的基礎(chǔ)上,向現(xiàn)實主義市井文化進一步貼近?!对葡鍌鳌泛茈y得的是,由于加入了商戰(zhàn),情節(jié)上是符合明代的資本主義萌芽時期的經(jīng)濟學(xué)規(guī)律的,可以在歷史中找到考證,也可以在現(xiàn)實中找到對應(yīng),在日常性與超越性之間獲得了平衡。

第二,男女主的設(shè)定符合當代年輕人的生存方式和社交方式。女主角性別意識的追求非常符合當下的主流價值觀、情感觀。而且男女主角之間的交往不是早期古偶劇的虐戀、苦戀,不是很超前的偶像劇的戀情,也不是甜劇日常瑣碎的相濡以沫,而是各自有各自的事業(yè)和任務(wù),并且在自我成長之中相互吸引,萌生感情。這種處理方式切實折射了當代中國社會的青年男女的獨立人格。

第三,最后是整體作品的價值觀,既有對傳統(tǒng)仁者愛仁的價值觀的回歸,也符合當下的社會主流價值觀。云襄最終沒有一直成為反武俠的自私自利者,而是從自利到利他,到奉獻意識。其實這種仁者愛人、天下為公、家國一體等價值觀一直是武俠作品的底蘊,這部劇把這個底蘊再次地激活放大了。所以這部劇體現(xiàn)了中華民族長期以來最深層的精神追求。

最后,一點不足之處,該劇的武打戲表演在武打動作上面,包括神態(tài),表現(xiàn)得不是特別到位。

李蕾(《光明日報》文藝部影視評論副主編)

《云襄傳》是近年來新武俠劇中的一個代表作。

在故事背景方面,該劇架構(gòu)了一個非常龐大的古代世界,其中既有南都揚州等國家格局,也有朝堂福王政治勢力,呈現(xiàn)出一個龐大復(fù)雜的世界觀,但架構(gòu)的條理非常清晰。

在人物塑造方面,《云襄傳》著力于對云襄個體命運起伏的呈現(xiàn),并將俠義忠誠等內(nèi)容的思考蘊含在人物的每一次抉擇之中,讓觀眾在潛移默化中思考。尤其是云襄這個人物以智破武、以謀略和智慧攪動江湖風(fēng)云,顛覆了以往武俠傳統(tǒng)男主角的英雄敘事。

敘事策略方面,《云襄傳》將多元的類型化敘事策略移植到故事講述過程中,符合當下觀眾強情節(jié)、快節(jié)奏、重意韻的需求。

在制作模式方面,《云襄傳》屬于“武俠+商戰(zhàn)+政治權(quán)謀+愛情”的模式,沒有將兒女情愫、愛恨情愁作為敘事主線,而是將人物置身于動蕩的江湖風(fēng)云之中,凸顯云襄從一心復(fù)仇到守護國家百姓的成長過程。

總之,《云襄傳》的創(chuàng)新之處在于創(chuàng)作者在當下時代語境下更好地詮釋了新武俠精神,更加貼近當代年輕人的觀賞習(xí)慣和欣賞口味。

白惠元(北京師范大學(xué)文學(xué)院講師、北京大學(xué)博士)

我想用三個關(guān)鍵詞來談《云襄傳》:

第一,金庸與張愛玲。金庸先生帶來的武俠傳統(tǒng),仍然可以在《云襄傳》中看到,比如主角三人團造型很像“風(fēng)塵三俠”,以及三個錦囊對應(yīng)“36計”與“36集”,這些都是微妙的呼應(yīng)。此外劇中“羅密歐與朱麗葉”式的設(shè)定,讓我想起張愛玲的《傾城之戀》,這本書中的主人公也是戴著面具談戀愛,追求懷疑和試探過程中的一點真心。同時,與張愛玲作品中女性把握感情主導(dǎo)權(quán)類似,《云襄傳》中更灑脫的舒亞男,讓我們看到了更主動的女性形象。因此該劇展現(xiàn)了在金庸和張愛玲之間的一種張力。

第二,優(yōu)雅。從視覺呈現(xiàn)上來看,它非常強調(diào)空間、意境、日常生活美學(xué)的呈現(xiàn)。

第三,是主角云襄的臺詞“是或不是”,可以說它是一種選擇?!对葡鍌鳌繁容^善于展現(xiàn)普通人善與惡混沌的狀態(tài),而且人物的成長充分體現(xiàn)了舍生取義的家國情懷。另外一個抉擇,就是當面對惡的時候,我們采取的手段是更和平的,還是以暴制暴的手段。我想主創(chuàng)在這里并沒有意圖給我們一個答案,它展現(xiàn)的是選擇之中的一種狀態(tài)。

邢戈(中國電視藝術(shù)委員會高級編輯)

《云襄傳》是網(wǎng)絡(luò)劇創(chuàng)作精品化的一次非常有價值的嘗試。關(guān)于武俠題材的創(chuàng)作。從《史記》起,中國人對武俠作品的喜好可以追溯兩千多年;今天,創(chuàng)作者們?nèi)匀粫е鴮ξ鋫b精神的難舍的情懷一直在求新求變。《云襄傳》在多方面給予我們啟發(fā)。比如在俠的向度上不僅重武,而且更希望傾向于智;主題內(nèi)容上,不僅表現(xiàn)江湖廝殺,而且重視商場角逐;情節(jié)設(shè)計上,不僅保留了常見的情節(jié)反轉(zhuǎn),具有較強的顛覆性。

此外,這種創(chuàng)作一端連著市場,另一端還是要連向藝術(shù)創(chuàng)作本應(yīng)具有的哲思,即應(yīng)該有向上向高的審美追求?!对葡鍌鳌吩陂_篇時把劇作的表現(xiàn)目的提升到了智慧的高度,希望在道的層面統(tǒng)領(lǐng)全劇,而云襄下山之后無論是救聞聰、入南都,還是查案復(fù)仇,劇作一直在濃墨重彩地表現(xiàn)云襄的妙計連環(huán)、算無遺策、所擊必中,這恰恰是術(shù)的體現(xiàn)。以術(shù)為載體凸顯人物的情感與愿望,這個非常好,但是它并沒有實現(xiàn)從謀略到智慧的躍升。因此,這部劇在講術(shù)與講道之間缺乏一個必要的中間連接,或許也是這部劇可以提升的地方。

仲呈祥(中央文史研究館館員、知名文藝評論家)

長遠地來看,中國文學(xué)史上武俠創(chuàng)作早就是中華文學(xué)或中華文化的重要一脈。所以我們研究《云襄傳》時,必須把它放到中華文學(xué)史的歷史長河和中國電視劇不算長的歷史里來看它的地位和價值。

《云襄傳》證明了一點,一個創(chuàng)作者在處理一個題材的時候,要從它的創(chuàng)作緣起找根本。如果沒有這個根本,它不會引起濃郁的創(chuàng)作興趣,并且注入其間。

同時,這部戲是中國電視武俠劇的一次帶有標志性意義的創(chuàng)新,因此被稱作“新武俠劇”是合理的?!对葡鍌鳌氛J為“武”不是最重要的根基,“武”與“俠”共同的根基是“智”,這是符合中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的。所謂“覺生于自在,生生還是無生”,這是一種人生哲理的佛家的高度概括。這種把智同武加以藝術(shù)化的闡釋和較量來描寫江湖文化,是區(qū)別于過去的。

最后,這部戲的制作是非常精良的,體現(xiàn)在對于原著進行了一種真正意義上的創(chuàng)造性改編。整個劇看下來是一幅具有中國意境的水墨畫,網(wǎng)絡(luò)劇達到這個品位是十分值得肯定的。當前,網(wǎng)絡(luò)劇也進入了追求高質(zhì)量的時代,希望能有更多類型的網(wǎng)絡(luò)劇來培養(yǎng)我們中國觀眾的審美素養(yǎng),培養(yǎng)出懂得欣賞藝術(shù)、沉穩(wěn)而不浮躁的真正的觀眾。

《云襄傳》由愛奇藝出品,奇煋工作室匠心呈現(xiàn),青春你好傳媒、完美世界影視聯(lián)合出品。該劇主要講述了主人公背負使命步入江湖,與眾人在江湖紛爭中捍衛(wèi)仁德與心中正義的故事。