中國作家協(xié)會主管

全國政協(xié)委員、民盟北京市委副主委、中國煤礦文工團(tuán)副團(tuán)長靳東今年帶來了三份提案，分別關(guān)于數(shù)字平臺立法、人工智能科研垂直到影視領(lǐng)域、科技特派員下鄉(xiāng)等議題。靳東的提案聚焦文藝、科技及鄉(xiāng)村振興等方面的重要話題，立足于深入的社會觀察和背景調(diào)研，體現(xiàn)了作為全國政協(xié)委員積極建言獻(xiàn)策、履職盡責(zé)的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。結(jié)合提案內(nèi)容，本報(bào)記者專訪靳東，聽他聊聊現(xiàn)實(shí)題材文藝創(chuàng)作、人工智能和短視頻平臺對創(chuàng)作的影響、如何運(yùn)用細(xì)節(jié)提升作品中生活的質(zhì)感等問題。

中國藝術(shù)報(bào)：關(guān)于您今年的提案，為什么會關(guān)注到這些議題，做了哪些調(diào)研工作？

靳東：這兩年每次思考做什么提案的時候，我都很慎重，有時候甚至很糾結(jié)，最后還是經(jīng)過認(rèn)真調(diào)研，按照我了解到的、覺得當(dāng)務(wù)之急需要解決的問題來做提案。比如關(guān)于數(shù)字平臺立法，過去的四五年里，網(wǎng)絡(luò)平臺上出現(xiàn)了多起“假靳東”詐騙的案件，比起我的名譽(yù)權(quán)問題，我更揪心的是詐騙帶來的悲劇，這也讓我開始更深刻地思考事件發(fā)生的原因、需要哪些措施來制止這些行為。我在提案里寫了很多建議，尤其關(guān)于未成年人保護(hù)方面，比如平臺給未成年人推送各種信息時是否應(yīng)該以未成年人自己填寫的年齡信息為準(zhǔn)？推送的信息是否健康積極？這些都應(yīng)該經(jīng)過更嚴(yán)格的審查。

關(guān)于人工智能，它給影視行業(yè)也帶來了影響，我的思考是國家在研發(fā)層面將研發(fā)成果垂直到影視領(lǐng)域。再比如關(guān)于科技特派員的提案，我也飾演過下鄉(xiāng)書記，調(diào)研中發(fā)現(xiàn)了一些問題，比如一個很優(yōu)秀的特派員到了農(nóng)村，一開始可能未必能對接得上，他的思想往往還停留在學(xué)校和科研院所中，會出現(xiàn)“兩層皮”的問題。而鄉(xiāng)村實(shí)實(shí)在在有許多“種地能手”，他們祖祖輩輩非常有經(jīng)驗(yàn)，很難認(rèn)同新的經(jīng)驗(yàn)。我的提案就是從這些矛盾和問題出發(fā)的。

中國藝術(shù)報(bào)：黨的二十大報(bào)告提出，“深化文明交流互鑒，推動中華文化更好走向世界。”2023年11月，您主演的電視劇《歡迎來到麥樂村》播出，該劇講述了中國援外醫(yī)療隊(duì)在非洲救死扶傷、與當(dāng)?shù)厝嗣窠⑸詈裼颜x的故事。拍攝這部劇最大的感受和收獲是什么？

靳東：最大的收獲是通過作品拓展了我對世界的認(rèn)識，讓我了解了很多從前沒接觸過、不了解的歷史和感人的故事。比如從1963年中國首次向阿爾及利亞派遣援外醫(yī)療隊(duì)起，到2023年《歡迎來到麥樂村》播出，已經(jīng)整整60年了。60年里，中國的援外醫(yī)療隊(duì)大約有3 萬人次，不斷地從中國奔向遙遠(yuǎn)的非洲，這樣的故事太應(yīng)當(dāng)被傳遞出去了。我還了解到，這些援外醫(yī)生在周六日都會為當(dāng)?shù)氐木用褡隽x診。坦桑尼亞桑給巴爾總統(tǒng)姆維尼親口告訴我，在他們國家60歲以內(nèi)的人幾乎都接受過中國醫(yī)生的治療。聽到這些，我很受震撼，這種感情甚至無法單一地用一部劇、一個影視人物來呈現(xiàn)，我想，它關(guān)乎于中國人骨子里的一種精神、一種對情感的認(rèn)知和理解。就像上世紀(jì)70年代，在我們國家也很困難的時候，還幫助坦桑尼亞修筑了全長1860.5公里的坦贊鐵路。我想盡可能地在真實(shí)的基礎(chǔ)上，將這些故事演繹出來、傳遞出去。

中國藝術(shù)報(bào)：多年來，您一直深耕現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作表演，您認(rèn)為現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作的難度在哪里？如何提升作品中真實(shí)生活的質(zhì)感？

靳東：體現(xiàn)生活的質(zhì)感需要大量豐富、生動的細(xì)節(jié)。我覺得細(xì)節(jié)來自于具體的生活，同樣一個作品，不同的創(chuàng)作者去創(chuàng)作，可能會呈現(xiàn)截然不同的結(jié)果，甚至有天翻地覆的差別。最終還是要看作品呈現(xiàn)出來的內(nèi)容是否真實(shí)，我想不管對話劇還是影視創(chuàng)作都是如此，它需要引起大家的共鳴。引起共鳴的基礎(chǔ)就是真實(shí)的表達(dá)。為什么說現(xiàn)實(shí)主義題材難拍、難做？因?yàn)槟阋阉龅米層^眾挑不出任何毛病。拍出來的東西不能一看就有明顯的錯誤，和我們現(xiàn)實(shí)生活的邏輯不符。一旦不真實(shí)了，即使拍攝出多好的畫面、做得多么花里胡哨，也無法引起共鳴。

作為學(xué)戲劇的創(chuàng)作者，我們所做的一切就是為了能夠沒有任何痕跡地表達(dá)出我們已經(jīng)設(shè)計(jì)好的內(nèi)容。表演不是一個單一的創(chuàng)作行為，不像畫家一個人搞創(chuàng)作、歌唱家一個人歌唱。話劇、音樂劇、舞臺劇、影視劇等，都是集體合作的創(chuàng)作項(xiàng)目，會更加困難一些。創(chuàng)作的難度不僅體現(xiàn)在題材選擇方面，還在于各個藝術(shù)部門的配合，就像完成一個工程一樣。

中國藝術(shù)報(bào)：在拍攝現(xiàn)實(shí)題材作品前，會做哪些準(zhǔn)備工作？

靳東：首先是切身去體驗(yàn)角色。比如在拍電視劇《底線》前，為了演好法官，我在法院體驗(yàn)生活，待了很長時間，這時我才認(rèn)識到法官的真實(shí)形象。首先他們是真正的精英，有百分之六十以上的法官都是博士學(xué)歷。他們工作非常忙碌，常常無暇顧及個人生活，但是又很擅長在緊張的節(jié)奏中將一切梳理出頭緒來。這樣一群人不僅僅是精英，他們是很偉大的，是維系國家公平正義的最后一道“底線”。我相信只要建立在真實(shí)可信的基礎(chǔ)上，誠懇地表達(dá)，進(jìn)行符合藝術(shù)規(guī)律的創(chuàng)作，至少不會出現(xiàn)太差的作品。

中國藝術(shù)報(bào)：您在提案里還關(guān)注到了短視頻、直播平臺。近年來短視頻文藝創(chuàng)作、短劇非常流行，您覺得它對傳統(tǒng)影視創(chuàng)作是一種沖擊嗎？您怎樣看待短劇和短視頻文藝創(chuàng)作？

靳東：任何時代都會有不同的藝術(shù)平臺，這是必然的，我從不反對新興事物，而且我也是一個充滿好奇心的人。最早我們聽?wèi)蚯?，后來有了電影，再后來電視也進(jìn)入尋常百姓家。曾經(jīng)有一段時間，電影院都被改成了娛樂廳、電子游戲廳、臺球房，而后來電影又慢慢地回來了。再到今天，我們的手機(jī)、平板電腦一定程度上也取代了電影，這是不可否認(rèn)的，不論電影多么精彩、票房多么高，也沒有直接拿起手機(jī)來尋找一個內(nèi)容方便。

所以在今天，“小屏用戶”是不容忽視的觀眾群。但是不管是電影、電視、話劇、音樂劇、舞劇、歌劇還是短劇、短視頻，我堅(jiān)持認(rèn)為內(nèi)容才是王道。內(nèi)容是唯一的，體量只是數(shù)據(jù)而已，物理時間上長一點(diǎn)、短一點(diǎn)，放在銀幕上還是放在舞臺上，我覺得是沒有必要太去糾結(jié)的點(diǎn)。你究竟要通過這些途徑去表達(dá)什么、呈現(xiàn)什么，這才是最重要的。