張頤武:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定會留下經(jīng)典 寫手當(dāng)然是作家

　　文學(xué)該承擔(dān)怎樣的責(zé)任？

　　本月26日，中國作家富豪榜率先公布了“網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜”，榜單曝出了20位網(wǎng)絡(luò)作家的收入狀況，包括2007至2012五年間，其作品產(chǎn)生的 網(wǎng)絡(luò)點擊收益、版稅及相關(guān)授權(quán)總收入。其中，唐家三少、我吃西紅柿和天蠶土豆以3300萬元、2100萬元、1800萬元的收入奪得前三。

　　榜單公布之后，引起了諸多爭議，贊同者認為網(wǎng)絡(luò)作家收入的提高，既是當(dāng)前社會人們閱讀方式變化的結(jié)果，同時又證明了年輕人的閱讀狀況并沒有想象 的那么差，而批評者認為，以財富論作家，并不是合適的方式，并且，當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)過于追求速度，粗制濫造的作品太多，而且過于玄幻，與現(xiàn)實脫節(jié)嚴重，對社會 的映照少之又少，缺乏文學(xué)的社會責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。

　　對此，著名學(xué)者、北京大學(xué)中文系教授張頤武說：“對于社會責(zé)任的認識不能過于狹窄，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提升和開發(fā)人們的想像力，而想像力對人類的發(fā)展作用重大，并不能因為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)關(guān)注現(xiàn)實社會少，就認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)缺少社會責(zé)任�！�

　　社會責(zé)任要更寬廣

　　北京晨報：網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜公布之后，引來批評不少，有批評者認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)缺少社會價值，缺乏文學(xué)的社會責(zé)任，您怎么看？

　　張頤武：我覺得我們對于社會責(zé)任、社會擔(dān)當(dāng)?shù)恼J識應(yīng)該更加寬廣一點，不能過于狹窄，關(guān)注民生問題，關(guān)注社會問題，固然是一種社會責(zé)任，但不是只 有關(guān)注民生社會的才有社會責(zé)任。不僅網(wǎng)絡(luò)文學(xué)如此，整個社會都是如此，你不能說袁隆平的研究非常有社會價值，霍金就沒有社會價值，他們在不同的領(lǐng)域，通過 不同的方式對人類的發(fā)展起到不同的作用。袁隆平當(dāng)然非常重要，但是霍金也同樣有價值，不能以實用與否去評判價值，有用沒用是個非常復(fù)雜的問題。

　　文學(xué)也是如此，如果說非得關(guān)注農(nóng)民工，關(guān)注社會問題才叫有價值有擔(dān)當(dāng)，那么寫愛情小說是不是就沒有價值，也要否定呢？當(dāng)然，關(guān)注社會問題當(dāng)然需要，但是不能要求所有人都同樣如此，如果要求所有人都做一樣的事情，那不是又回到“文革”、回到計劃經(jīng)濟時代了嗎？

　　北京晨報：那么網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的社會價值在哪里？

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)長于開發(fā)人們的想像力，長于個體情懷和感受的表達。實際上，想像力的開發(fā)，對于人類社會發(fā)展非常重要，所以，關(guān)注現(xiàn)實固然非常重要，但是促進人類的想像力，也同樣是文學(xué)價值的一部分。

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定會留下經(jīng)典

　　網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已成文學(xué)界一員

　　北京晨報：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出現(xiàn)十年，對它的爭議一直不斷，您怎么看？

　　張頤武：批評是正常的，任何文學(xué)都有批評。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從上世紀九十年代末出現(xiàn)，至今已非常普遍，現(xiàn)在因為移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，使得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的閱讀更加普及，人們在路上、車上隨時都可以用手機、移動閱讀器等閱讀。

　　北京晨報：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是否是文學(xué)也是爭議頗多的話題，您認為它是文學(xué)嗎？

　　張頤武：當(dāng)然是。通俗文學(xué)也是文學(xué)。1999年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)剛剛出現(xiàn)時，大家覺得它可能成為一種實驗文學(xué)，如接龍、開放性結(jié)構(gòu)等，但是隨后網(wǎng)絡(luò)文學(xué) 的發(fā)展并沒有按照人們最初想象的道路，反而是發(fā)展出許多通俗文學(xué)的類型，比如穿越，這是以前所沒有的，再如耽美這樣極其小眾，難以在網(wǎng)下發(fā)展的類型。最開 始，對于穿越、玄幻等，平面出版是不屑一顧的，但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身改變了出版的規(guī)則，直接在網(wǎng)絡(luò)上和讀者見面，而且更進一步。隨著時間的推移，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的壯 大，它和傳統(tǒng)出版的界限也變得模糊，許多在網(wǎng)絡(luò)上影響深遠的作品，同樣也會出版平面書籍，并且這個現(xiàn)象越來越普遍。

　　北京晨報：您認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在文學(xué)中處于什么樣的地位？

　　張頤武：隨著人們閱讀方式的轉(zhuǎn)變，以及網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身的發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)毫無疑問已經(jīng)成為當(dāng)前文學(xué)界的一員，和類型文學(xué)、青春文學(xué)、傳統(tǒng)文學(xué)等鼎立，成為其中一足。

　　網(wǎng)絡(luò)寫手當(dāng)然是作家

　　北京晨報：有批評認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作者只能算寫手，不能算作家。

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)寫手當(dāng)然是作家，從早期的今何在、痞子蔡等，到現(xiàn)在眾多知名的網(wǎng)絡(luò)作家，他們只是發(fā)表的平臺不同，使用的媒介不同，與傳統(tǒng)文學(xué)可能價值不同、形式不同，但毫無疑問他們是作家，沒有任何理由認為他們不是作家。

　　北京晨報：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不同的價值和形式是什么呢？

　　張頤武：中國的傳統(tǒng)文學(xué)大多長于寫實，和現(xiàn)實聯(lián)系非常緊密，如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中那樣，架空寫作，展示飛揚的想像力的作品非常少，即便是莫言這樣被稱為 魔幻現(xiàn)實主義的作家，他的作品和現(xiàn)實聯(lián)系也非常緊密，所以，傳統(tǒng)文學(xué)、甚至新時期文學(xué)，都不曾出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)中這種純粹以想像力創(chuàng)造一個世界的作品，而網(wǎng)絡(luò)文學(xué) 的出現(xiàn)，則使得這種創(chuàng)作成為現(xiàn)實。

　　北京晨報：對讀者來說，架空寫作又有什么價值呢？

　　張頤武：架空寫作也并非完全脫離現(xiàn)實，因為作家的知識、價值觀等也都是建立在現(xiàn)實生活的基礎(chǔ)上。因此，它對提升青少年對社會的認可、認識都有不 可否定的作用。而且，因為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)類型多樣，適應(yīng)不同人的閱讀需要，認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒有價值，其實是對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究不夠、了解不夠，從當(dāng)初的痞子蔡、今何在 等人的作品，到后來的《鬼吹燈》等，他們都有獨到的風(fēng)格、表現(xiàn)方式，也都有非常多的喜愛者，不能說沒有價值。

　　網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從出現(xiàn)至今，已有十多年。十多年來，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品的數(shù)量浩如煙海，遠遠超過傳統(tǒng)紙質(zhì)文學(xué)的創(chuàng)作數(shù)量，數(shù)百萬字的作品比比皆是。然而，這 些“大部頭”的創(chuàng)造者，卻很少得到人們的認可，不少批評者認為，網(wǎng)絡(luò)寫作者只是寫手，是流水線式制造的工人，而不能稱為作家。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的粗糙、速成、千篇 一律也屢被詬病。

　　對此，張頤武說：“網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作者當(dāng)然是作家，只是發(fā)表的平臺、使用的媒介不同，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)文學(xué)的價值各有不同，但毫無疑問是當(dāng)今文學(xué)的鼎足之一，沒有理由說他們不是作家。”

　　強調(diào)作家清貧并不正常

　　北京晨報：網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜引起了很多爭議，不少人不太認同以財富來論作家，您怎么看？

　　張頤武：作家不以金錢來論，但這并不意味作家非得清貧，非得拒絕金錢。向曹雪芹那樣“舉家食粥酒常賒”很好嗎？假如讓曹雪芹吃得上飯，能讓他把《紅樓夢》寫完不是更好嗎？所以，過度地強調(diào)作家必須清貧并不正常。

　　北京晨報：那么作家和財富應(yīng)該是什么關(guān)系呢？

　　張頤武：任何事情需要發(fā)展，需要往上走都需要規(guī)范，而合理的報酬本身就是規(guī)范之一。作家固然不能以金錢論，但是缺乏激勵機制、報酬機制，對社會 來說其實是不正常的，也是對發(fā)展不利的，如果所有在網(wǎng)絡(luò)上寫作的創(chuàng)作者都得不到合理的報酬，缺少生活的保障，那么還有多少年輕人愿意在這個領(lǐng)域中探索呢？

　　北京晨報：可能有人覺得五年數(shù)百萬上千萬的收入太高了，和它的價值不符，您認為呢？ 

　　張頤武：價值各有不同，評判的標準也不同。莫言獲獎得到700多萬是正常的，網(wǎng)絡(luò)作家的收入同樣也是正常的。實際上，網(wǎng)絡(luò)寫作最開始都不是以利 益為目的的，都是免費的，后來隨著網(wǎng)絡(luò)閱讀逐漸發(fā)展和穩(wěn)定，才開始有了網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作的報酬機制，再加上移動互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，涌現(xiàn)出更多獲得收入的作家。但是另一 方面我們要看到，高收入的作家畢竟是極少數(shù)，絕大部分網(wǎng)絡(luò)作家收入極少，甚至沒有收入。而且有收入的，他們的收入和工作量也是不成比例的，網(wǎng)絡(luò)寫作數(shù)量龐 大，一部作品動輒數(shù)百萬，但相對的收入并不高，實際上網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作者得到的并不多，甚至很少，他們應(yīng)該得到更多。

　　網(wǎng)絡(luò)更可能出經(jīng)典

　　北京晨報：批評者認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)追求速度，往往粗制濫造，您怎么看？

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)寫作量非常大，這是網(wǎng)絡(luò)傳播的特點所致。一個創(chuàng)作者每天可能要寫上萬字，一部作品動輒數(shù)百萬字，甚至上千萬字的作品也不鮮見。 這在傳統(tǒng)文學(xué)中幾乎沒有，傳統(tǒng)的作品，一部三五十萬字，七八十萬字就算多的了。但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不同，因為閱讀方式的問題，使得寫作方式也產(chǎn)生變化。數(shù)量龐 大、作家付出的辛勞更多，這也是它的特點。這么多的作品，這么大的創(chuàng)作量，如果說其中有很多粗制濫造的，我不否認，但是如果說沒有精品，不會產(chǎn)生經(jīng)典，也 不太恰當(dāng)。

　　北京晨報：您認為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)會產(chǎn)生經(jīng)典？ 

　　張頤武：一定會留下經(jīng)典。事實上，一種文學(xué)類型，創(chuàng)作者越多，說明基礎(chǔ)越廣泛，產(chǎn)生經(jīng)典的可能性也就越大。相反，如果只有極少數(shù)幾個人創(chuàng)作，產(chǎn) 生經(jīng)典的可能顯然相對要小。比如《紅樓夢》，沒有同時代大量的才子佳人類型的作品，可能也不會產(chǎn)生《紅樓夢》這樣的曠世經(jīng)典。當(dāng)然，經(jīng)典從來都是極少的， 那些和《紅樓夢》同時代的才子佳人之作，今天還有多少人記得呢？所以，經(jīng)典的出現(xiàn)，需要好的基礎(chǔ)和創(chuàng)作環(huán)境，經(jīng)典當(dāng)然少，但是不能因為少而否定它的基礎(chǔ)。