野蠻生長(zhǎng)后 中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已成世界奇觀

李敬澤(中國(guó)作協(xié)書記處書記、副主席，著名文學(xué)評(píng)論家)

邵燕君(北京大學(xué)中文系副教授、“北京大學(xué)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究論壇”主持人)

主持人：陳曉明教授(長(zhǎng)江學(xué)者，北京大學(xué)中文系當(dāng)代文學(xué)教研室主任)

　　Coiling Dragon (盤龍) – Index

　　盤龍， aka Panlong， aka Coiling Dragon， is a webnovel by popular Chinese Xianxia (fantasy/kung fu) writer I Eat Tomatoes (我吃西紅柿)。 This novel has been fully translated by RWX。 There are a total of 21 books spanning 800+ chapters， so sit back， buckle your seat belts， and get ready for one long ride！

　　目前中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)用戶已達(dá)3億。經(jīng)過近20年的迅猛發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不但形成了自成一統(tǒng)的生產(chǎn)—分享—評(píng)論機(jī)制，也形成了有別于“五四”“新文學(xué)”精英傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)大眾文學(xué)傳統(tǒng)，這一切都對(duì)傳統(tǒng)學(xué)院批評(píng)體系構(gòu)成挑戰(zhàn)。

　　傳統(tǒng)文學(xué)對(duì)“網(wǎng)絡(luò)性”毫無(wú)感知能力

　　陳曉明：對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)我們今天有很多爭(zhēng)論，有很多人還在爭(zhēng)論它是不是文學(xué)？它是不是好的文學(xué)？我覺得這種討論現(xiàn)在必須pass，因?yàn)樗�永遠(yuǎn)糾纏不清楚。我想到一個(gè)文明的問題，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)可能真是文明的變化所帶來的變化。我也認(rèn)為今天是視聽文明的時(shí)代，可能還可以升高一個(gè)層次來理解它，這是一個(gè)虛擬文明即將到來的時(shí)代。所以想請(qǐng)兩位談一談從虛擬意義上，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)意味著什么？

　　李敬澤：邵老師所提出的問題是針對(duì)印刷文明向電子文明的轉(zhuǎn)化過程，是向著文學(xué)或者向著人類書寫形態(tài)轉(zhuǎn)化提出的問題，在這個(gè)問題中就包含著一些新概念。你好像用過一個(gè)詞是“網(wǎng)絡(luò)性”，這個(gè)“網(wǎng)絡(luò)性”就是很有意思的東西。它不一定指的僅僅是網(wǎng)絡(luò)，可能是伴隨網(wǎng)絡(luò)時(shí)代而來的一切東西，包括剛才談到的虛擬現(xiàn)實(shí)，游戲等等。我覺得網(wǎng)絡(luò)性是更重要的東西，也就是說，也許有的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是沒什么網(wǎng)絡(luò)性的，也許有些所謂的傳統(tǒng)文學(xué)反而是有網(wǎng)絡(luò)性的。這個(gè)網(wǎng)絡(luò)性又是如何界定的呢？

　　作為“守墓人”，我一直是滿懷著一種危機(jī)感。如果對(duì)照一下文學(xué)史的進(jìn)程，你就會(huì)覺得很有意味。比如歐洲文學(xué)，你看它在二十世紀(jì)初現(xiàn)代文學(xué)開始產(chǎn)生時(shí)的模樣。我記得在伍爾夫的書信里，她非常嚴(yán)肅、非常深入地探討什么問題呢？探討電報(bào)意味著什么，探討火車意味著什么。他們談到速度問題，整個(gè)人類的生活速度的變化，他們當(dāng)時(shí)也是充滿了激動(dòng)，思考當(dāng)媒介速度發(fā)生變化的時(shí)候，這變化對(duì)人意味著什么？對(duì)生活意味著什么，對(duì)文學(xué)又意味著什么？所以，歐洲人的現(xiàn)代主義不是憑空來的，不是在屋子里憋出來的，是面對(duì)整個(gè)生活形態(tài)變化——電報(bào)發(fā)明，火車發(fā)明，槍炮的進(jìn)化和大規(guī)模現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)的出現(xiàn)，同時(shí)還有弗洛伊德等等——而做出的反應(yīng)。伍爾夫說在新的條件下，人的概念要重新定義，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們要對(duì)文學(xué)重新定義。

　　進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，我們面臨著“網(wǎng)絡(luò)性”的考驗(yàn)。但是現(xiàn)在，傳統(tǒng)文學(xué)對(duì)“網(wǎng)絡(luò)性”是缺乏感知能力的。至少在這幾年的小說里，我也沒有看到有小說家，包括年輕小說家，在認(rèn)真思考我們現(xiàn)在的生活形態(tài)，對(duì)于人到底意味著什么，對(duì)于文學(xué)到底意味著什么。我們沒有能力從這樣一個(gè)新的條件下，對(duì)人提出新問題，對(duì)文學(xué)做出新的界定，開展對(duì)新的可能性的探索，我覺得是大問題。

　　反過來看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，實(shí)際上你深入進(jìn)來看，這是一個(gè)非常復(fù)雜的現(xiàn)象，其中包含著舊東西的復(fù)活，但舊東西不一定是壞東西，舊東西也許就像我們談?lì)愋臀膶W(xué)一樣，它是人性中非常恒常的東西，是千錘百煉，你永遠(yuǎn)都得走這個(gè)套路的東西。關(guān)于言情小說怎么寫，說老實(shí)話，從明代到現(xiàn)在，沒有太大的變化。比如，昨天晚上我還溜了幾眼的電視劇《翻譯官》，固然加入種種新的元素，但你看兩集就看出來了，根本套路沒有太大變化，基本上就是瓊瑤劇在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的升級(jí)版。當(dāng)然《翻譯官》很好看，它一定是好看的。一方面是舊的東西又回來了，另一方面，也必須看到，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中確實(shí)有大量的，叫做“網(wǎng)絡(luò)性”的因素或者元素。我甚至不能說網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定是屬于有“網(wǎng)絡(luò)性”的文學(xué)，相反，傳統(tǒng)文學(xué)里有的倒是很有“網(wǎng)絡(luò)性”。

　　文化輸出 網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走到了前面

　　邵燕君：以中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為例來研究網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，首先要回答一個(gè)問題，網(wǎng)絡(luò)革命在全世界發(fā)生，為什么網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在中國(guó)風(fēng)景這邊獨(dú)好？中國(guó)是一個(gè)特例，但這個(gè)特例并非特異，它跟中國(guó)特有的文化制度直接相關(guān)。

　　國(guó)外沒有像我們這樣有如此成規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，但這并不代表它們不需要網(wǎng)絡(luò)文學(xué)�！芭�頻文”在東南亞地區(qū)一直傳播很廣。近年來，美國(guó)出現(xiàn)了一批粉絲自發(fā)組織的以翻譯和分享中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說為主的網(wǎng)站和社區(qū)，其中最具代表性的是2014年創(chuàng)建的WuxiaWorld(武俠世界)。它以翻譯仙俠和玄幻等網(wǎng)絡(luò)小說為主，第一部被翻譯的小說就是“我吃西紅柿”的《盤龍》(《COILING DRAGON》)。建站不到兩年，WuxiaWorld已經(jīng)發(fā)展成為北美Alexa排名前1500名的大型網(wǎng)站，目前日均來訪人數(shù)已穩(wěn)定在50萬(wàn)以上。目前看到的只有英語(yǔ)翻譯，來訪人數(shù)排名前幾位的國(guó)家分別是美國(guó)、菲律賓、加拿大、印尼、英國(guó)，一共80幾個(gè)國(guó)家，其中來自美國(guó)的訪問量超過總數(shù)的三分之一。

　　WuxiaWorld等美國(guó)的中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說網(wǎng)站和社區(qū)不僅已經(jīng)有相當(dāng)規(guī)模，更重要的是，這完全是這些“老外”粉絲們的自發(fā)行為，運(yùn)營(yíng)方式是，網(wǎng)站招志愿者翻譯，每人負(fù)責(zé)翻譯一部小說，通常每周會(huì)保底翻譯更新三到五章，此外也接受粉絲的捐贈(zèng)，一般每捐贈(zèng)滿80美元或60美元，志愿者就會(huì)再加更一章。在漫長(zhǎng)的追更與日常的陪伴中，中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)小說真正顯示出了它的文化魅力，成為了中國(guó)文化輸出的“軟實(shí)力”。

　　李敬澤：也就是你論證在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代我們終于走在了世界前列？

　　邵燕君：只是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走在了前列，現(xiàn)在講文化輸出，如果說美國(guó)有好萊塢，日本有動(dòng)漫，韓國(guó)有電視劇，中國(guó)就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。前幾年風(fēng)靡全球的美國(guó)的《五十度灰》，在中國(guó)就是火不起來，因?yàn)榉旁谖覀兊呐�頻文里，這是很一般的“霸道總裁文”。韓劇《來自星星的你》，那種“�！痹诰W(wǎng)文里也是幾年前流行的老套。但我們的產(chǎn)業(yè)鏈不配套，動(dòng)漫、影視和游戲都落在后面�，F(xiàn)在從網(wǎng)文到影視劇播映的時(shí)間差大致是5—10年，比如《瑯琊榜》《甄嬛傳》都是十年前的“老文兒”了。

　　回過來說，為什么中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)風(fēng)景獨(dú)好？這與我們新中國(guó)以來特殊的文化出版體制直接相關(guān)。簡(jiǎn)單地說，我們?cè)谟∷⑽拿鲿r(shí)代，商業(yè)類型小說不發(fā)達(dá)，沒有建立起那一整套生產(chǎn)機(jī)制，沒有培養(yǎng)起一支創(chuàng)作力旺盛的類型小說作家隊(duì)伍，更沒有形成一個(gè)充分細(xì)分、精準(zhǔn)定位的市場(chǎng)渠道。整個(gè)1980年代文學(xué)都是精英化的，1990年代“市場(chǎng)化”轉(zhuǎn)型之后，類型小說基本都是外來的，金庸、瓊瑤、斯蒂芬·金等。這時(shí)有出版界人士開始建立暢銷書機(jī)制，如安波舜的“布老虎”叢書，后來興安也提出“類型小說”的概念，但還是有多重限制。這時(shí)，網(wǎng)絡(luò)進(jìn)來了。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)吞下了印刷文學(xué)沒有吃到的最大一塊商業(yè)蛋糕——類型小說，而且當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)空間也確實(shí)沒人管，再加上先進(jìn)媒介蘊(yùn)藏的巨大能量，經(jīng)過十幾年的野蠻生長(zhǎng)，就長(zhǎng)成了現(xiàn)在這樣的世界奇觀。其實(shí)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，文字的藝術(shù)已經(jīng)不是“最受寵的藝術(shù)”，是印刷文明的“遺腹子”，如陳老師剛才所說，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代是視聽文明的時(shí)代。但正是因?yàn)槲幕�體制的特殊原因，讓這個(gè)“遺腹子”陰差陽(yáng)錯(cuò)地獲得了一個(gè)得天獨(dú)厚的發(fā)展機(jī)會(huì)，也使中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獲得了一個(gè)“彎道超車”的契機(jī)。

　　李敬澤：當(dāng)你談?wù)撨@個(gè)契機(jī)的時(shí)候，你實(shí)際上已經(jīng)談得不完全是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，你談的還是通俗文學(xué)的“補(bǔ)課式反彈”。

　　邵燕君：但如果沒有媒介革命這個(gè)契機(jī)，這種“補(bǔ)課式反彈”很難發(fā)生，更不會(huì)形成文化輸出的態(tài)勢(shì)。像歐美日韓這種文化商業(yè)機(jī)制充分發(fā)達(dá)的地方，靠那些超市買的暢銷書，讀者已經(jīng)吃得很飽了，讀者俱樂部等社群也很成熟——不過，看他們今天字幕組翻譯的情況，恐怕也沒有吃得那么飽，或者，我們用網(wǎng)絡(luò)媒介炒出的菜更有誘人之處——但不管怎么說，紙書讀者會(huì)有很強(qiáng)的“路徑依賴”，而且，紙書也可以很好地保護(hù)作者版權(quán)。這時(shí)，網(wǎng)絡(luò)媒介出來，就會(huì)被用來發(fā)展ACG文化，或進(jìn)行跟網(wǎng)絡(luò)媒介更相關(guān)的文學(xué)試驗(yàn)(編者注：ACG是英文Animation、Comic、Game的縮寫，是動(dòng)畫、漫畫、游戲的總稱)。中國(guó)網(wǎng)絡(luò)媒介剛剛出現(xiàn)的時(shí)候，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是五花八門的，現(xiàn)在也是五花八門，只是我們看不見太小眾、太具先鋒試驗(yàn)性的創(chuàng)作了。因?yàn)轭愋托≌f的產(chǎn)業(yè)規(guī)模太龐大了，以至于我們現(xiàn)在談網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就是指網(wǎng)絡(luò)類型小說，而且這么說也確實(shí)更明確，更干脆。

　　這就談到了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)奇觀發(fā)展的另一個(gè)原因，也是另一個(gè)占便宜的地方。本來在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，ACG文化是來和文學(xué)分讀者的，目前在中國(guó)也是這樣，但在最初的時(shí)候不是。中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)興起之前，通過各種正版盜版渠道，中國(guó)已經(jīng)積累了大量的ACG文化粉絲。網(wǎng)絡(luò)空間一打開，各種“二次元”文化的粉絲一股腦栽進(jìn)了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域，成為最鐵桿的粉絲和最具創(chuàng)造力的生力軍。我在課上問同學(xué)們?yōu)槭裁磳懲�人小說？有的同學(xué)給我的回答居然是“因?yàn)槲也粫?huì)畫畫兒”。他們說，老師您不是印刷文明的遺腹子，我們才是！因?yàn)樗麄兛磩?dòng)漫長(zhǎng)大，但是不會(huì)畫畫，只能用文字寫小說。所以，ACG文化的反哺也是中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)得以高速發(fā)展的得天獨(dú)厚之處。

　　一個(gè)古典時(shí)代的讀者，完全不能理解現(xiàn)代粉絲是怎么回事

　　陳曉明：我們困惑網(wǎng)絡(luò)文學(xué)何以有那么大的能量？這種互動(dòng)機(jī)制是怎么產(chǎn)生的？我特別想聽兩位探討一下，在整個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)生成中，人的主體發(fā)生了什么變化？起了什么作用？這才是根本的。

　　李敬澤：前些日子凡客的老總陳年被罵得狗血噴頭，他無(wú)限地崇拜穆旦，別人問他周杰倫怎么樣，他一聽急了，周杰倫怎么能和穆旦相提并論呢？對(duì)于穆旦來說，周杰倫就是垃圾。結(jié)果陳年現(xiàn)在是一身的垃圾了，已經(jīng)被罵得一塌糊涂了。我覺得這就是你所說的一個(gè)古典時(shí)代的讀者，完全不能理解現(xiàn)代的粉絲是怎么回事。某種程度上講，周杰倫確實(shí)和穆旦不一樣。穆旦是一個(gè)封閉起來的作者，一個(gè)自我創(chuàng)作的作者。而周杰倫在他的整個(gè)演藝過程中有無(wú)數(shù)粉絲的參與，因此，很多人都覺得，你說周杰倫是垃圾，讓我的情感受到了極大的侮辱和傷害。傷害廣大人民群眾的感情，這個(gè)事是很大的。確實(shí)在這些方面有一些重要的事情正在發(fā)生和已經(jīng)發(fā)生，而且這些重要的事情，確實(shí)需要一種文明經(jīng)歷一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)段才能看得清楚。

　　邵老師談到印刷文明時(shí)代作者是孤獨(dú)的。其實(shí)不僅是印刷文明時(shí)代，起碼在中國(guó)司馬遷以后就有了孤獨(dú)的作者了，他在那兒一個(gè)人發(fā)奮，說“我要不朽”！這種“不巧”的意識(shí)基本上是從漢代確立起來的。但是，網(wǎng)絡(luò)寫作的情況其實(shí)變了�，F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)依然有一個(gè)可辨認(rèn)的，放在那兒活生生的作者。但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的讀者和作者之間，也就是所謂粉絲和作者之間，他們的閱讀關(guān)系、情感關(guān)系，包括在創(chuàng)作上的參與關(guān)系，確實(shí)已經(jīng)和過去的傳統(tǒng)關(guān)系完全不同了。這個(gè)變化能從根本上動(dòng)搖傳統(tǒng)文學(xué)從創(chuàng)作到閱讀到傳播的整個(gè)鏈條。

　　邵燕君：為什么網(wǎng)絡(luò)文學(xué)調(diào)動(dòng)起讀者這么大的熱情？就是因?yàn)榕c每一個(gè)讀者那么的直接相關(guān)，粉絲具有很強(qiáng)的“參與性”。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是依靠粉絲經(jīng)濟(jì)的。這個(gè)粉絲經(jīng)濟(jì)不是只有錢，還有愛。好的粉絲經(jīng)濟(jì)機(jī)制，能夠把“有錢”和“有愛”緊密結(jié)合在一起的。比如我訂閱，我打賞，并不僅僅是把錢拍給你，這本身是表達(dá)愛的方式。這個(gè)我有體會(huì)。我剛開始也不能接受“打賞”這個(gè)詞，直到有一天我追文的時(shí)候，看到一段特別感動(dòng)，一股暖流涌上心頭，我就說“賞”！這時(shí)候，說什么都是虛的，一百塊錢打下去最實(shí)在。給錢不一定“有愛”，但不給錢，真是很難說“有愛”。

　　剛才敬澤老師談到的“參與性”創(chuàng)作，是粉絲文化之中最高等級(jí)的那部分。一般的讀者即使不參與創(chuàng)作，也在漫長(zhǎng)的追更中，與作者、與其他讀者形成一個(gè)“情感共同體”。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)讀者來說，“追更”本身是一種生活，一段時(shí)光。比如《海賊王》一說要完結(jié)，大家就說這么多年我就是靠它“拌飯”的��！傳統(tǒng)文學(xué)這邊評(píng)論起網(wǎng)絡(luò)小說，經(jīng)常喜歡說的一句話是“動(dòng)輒幾百萬(wàn)字”，言下之意是，這么長(zhǎng)，一定是垃圾！這么說時(shí)有沒有想過，我們的一些美學(xué)原則，比如惜墨如金、言簡(jiǎn)意賅，可能與紙張的匱乏有關(guān)系。紙書最多也就100萬(wàn)字，但是，要和古人的尺牘相比，也是很長(zhǎng)�。�

　　類型文是國(guó)民心態(tài)的風(fēng)向儀

　　邵燕君：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展十幾年來，出現(xiàn)了大量的類型文，有些是舶來的，但極度發(fā)揚(yáng)光大，如穿越、耽美；有些是本土原創(chuàng)的，如盜墓、宮斗、種田。每一個(gè)新類型的出現(xiàn)，每一種類型變形，都對(duì)應(yīng)著一種社會(huì)思潮的出現(xiàn)和變化。如果我們說社會(huì)思潮像洶涌澎湃的洪水，類型就是洪水過后留下的河道。我們專業(yè)性的文學(xué)研究一定要把內(nèi)容落實(shí)到形式，不但要看寫什么，還要看怎么寫，要把社會(huì)思潮的變遷落實(shí)到類型文模式的變化上。

　　比如，穿越小說中的“清穿”(穿越到清朝)直接繼承的是瓊瑤小說的言情模式。2004年的開山之作金子的《夢(mèng)回大清》里，還是“問世間情是何物，直叫人生死相許”；一年之后的《步步驚心》，已經(jīng)是生存壓倒愛情：若曦深深愛著八爺，但因?yàn)橹�道歷史的結(jié)局，強(qiáng)迫自己轉(zhuǎn)向了最后的勝利者四爺，對(duì)于她的趨利避害，讀者也是在無(wú)奈中認(rèn)同的；到了2006年的《甄嬛傳》，“愿得一人心，白首不相離”已經(jīng)是癡人說夢(mèng)，于是，“清穿文”變?yōu)椤皩m斗文”、“宅斗文”；再往后，又變成了“種田文”，女主人公根本不談愛情，一心一意地過好小日子。從“清穿”到“種田”，言情模式走向了反言情，但實(shí)際上緩解的仍然是愛情的焦慮。2015年，網(wǎng)文圈又盛行“甜寵風(fēng)”，人為設(shè)定“一生一世一雙人”，沒有小三，沒有宅斗，兩個(gè)人不吵架，不作死，甜甜蜜蜜地互寵，手拉著手去打天下……而如此樂觀的設(shè)定，對(duì)應(yīng)的恰恰是在現(xiàn)實(shí)生活中，女性的安全感越來越受到威脅。姑娘們只好創(chuàng)造一個(gè)虛擬的世界，自己甜寵自己，自己“富養(yǎng)”自己，讓自己長(zhǎng)成更健康的人格，更好地面對(duì)現(xiàn)實(shí)。所以，很多人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)脫離現(xiàn)實(shí)是不對(duì)的。這里，所有的幻想都是現(xiàn)實(shí)焦慮的折射，更文的形式使這種折射特別及時(shí)，類型文的變遷正是社會(huì)價(jià)值和心理趨向變化的軌跡。

　　網(wǎng)絡(luò)文學(xué)拓展了我們這個(gè)時(shí)代中國(guó)人對(duì)自我的想象

　　李敬澤：如果回到布魯姆《西方正典》的意義上，所謂經(jīng)典，應(yīng)該是在一種文化和傳統(tǒng)里，那些對(duì)一個(gè)人的自我認(rèn)識(shí)起了非常非常重要作用的作品。在這個(gè)意義上說，應(yīng)該說網(wǎng)絡(luò)文學(xué)開辟了新的很重要的路徑，拓展了我們這個(gè)時(shí)代中國(guó)人對(duì)自我的想象。某種程度上講，這個(gè)也是我們的傳統(tǒng)文學(xué)所匱乏的。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在傳統(tǒng)文學(xué)，說老實(shí)話，已經(jīng)是嚴(yán)重受制于經(jīng)典背景，并且是西方文學(xué)的傳統(tǒng)背景。沿著這個(gè)傳統(tǒng)下來，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們傳統(tǒng)文學(xué)對(duì)人的形象的想象，基本上是破壞性的，或者是一個(gè)否定性的想象方向。

　　關(guān)于網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的人可能成為什么樣子？在這方面反而是我們的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有些開拓，這里面有些類型還真是蠻有意思的。我不能肯定哪一部作品一定是經(jīng)典，但是我想它們確實(shí)是開拓了一些新的空間，新的可能性。